KIA Sorento

Приветствую други. Очередная поездка на отдых в Украину показала, что все, даже самые навороченные фото-"мыльницы"(кто помнит у меня СОНИ на 12 мПикс, покупал за 13 тыров) реальное фуфло. Через одну фотку либо смазанные, либо бескачественные. Проверил установки - всё стоит на высший разряд. Вообщем встал вопрос о приобретении хорошей зеркальной камеры. На Никон смотрел давно, но жаба давила отдавать по 25-30 тыров за фотик. Но... скупой платит дважды В инете нашёл новинку от Никона- D60. Кто, что про него слышал? Если смысл брать или по проверенной остановиться на Д80. С каким объективом брать? Спасибо. Выслушаю мнения всех наших специалистов по фотоделу.

Лучше взять старшие модели типа д80/д200. Освоив любительский класс типа д40/60, который по сути не сильно ушел от той сони, Вы очень быстро упретесь в ограничения накладываемые классом. Это и удобство пользования/перехода в некоторых режимах и качество самого аппарата и хват.. и еще много чего.
По линзам. штатная пластиковая 18-55 - ерунда. Все старшие модели типа 17-80 очень даже вполне. Но тут как говорится нет предела совершенству и цене. Не стоит увлекаться кратностью линз - с точки зрения оптического качества это не лучший параметр.)

http://www.dpreview.com - тесты, обзоры камер с примерами фоток
http://www.pbase.com/cameras - ограомная база снимков с возможностью выбора по камере, производителю и линзе. Очень рекомендую покопаться на предмет рисунка линз.

А почему не Canon?

а вообще - Вам сюда - http://Club.foto.ru

Ты лучше с BBSS поговори, он в этом профи, и тоже по-моему на Никон Д200 снимает.

Юрик0906 NIKON D60 - новинка. Вышел совсем недавно. Привязаться к марке определенной можно. Не пытаюсь пропагандировать производителей. Рано или поздно придет понимание, что гораздо важнее стекло - объектив. А "тушки" можно менять. Аппараты старых моделей вполне качественные снимки делают в руках опытных фотографов. Вот и еще один вывод - аппарат только инструмент, как рояль или скрипка в руках музыкантов. "Чижика-пыжика" можно и мыльницей исполнять. Разочарование может стать неприятным сюрпризом после приобретения дорогой камеры. Снимаю давно, но и сейчас иногда получаю обидные результаты. Подошли к главному выводу. Великие снимали довольно простенькими камерами. Картье-Брессон Леечкой простой имя свое увековечивал... Прошу прощения за менторский тон. Марка не столь важна...

Как говорит одна моя знакомая: В хороших руках и х... балалайка!

bbss писал(а):Юрик0906 NIKON D60 - новинка. Вышел совсем недавно.

Как я понял - лучше не рисковать, а идти проверенным способом. Тогда D80 . На что стоит обратить внимание при покупке? Ну там скрытые дефекты какие-то могут быть? Объектив сразу брать новый со стеклом, какой лучше?

Юрик0906 писал(а):Объектив сразу брать новый со стеклом, какой лучше?

Как это - объектив со стеклом? Насколько я понимаю, термин "стекло" это сленговое обозначение объектива.
Стекла выбирать надо под сюжеты, которые чаще всего у тебя будут.
Стекла вещь дорогая. Часто бывает, что стоимость стекла равна, а то и выше стоимость тушки.
За сим можно рассмотреть следующую модель выбора стекла.
С одной стороны, нас будет ограничивать бюджет.
Чем меньше бюджет, тем универсальнее будет стекло. Например (буду говорить объектами Canon, не сочтите за рекламу, просто у меня Canon), EF 28-200 f/3.5-5.6 USM. Огромное фокусное расстояние (ты сможешь и далеко "стрелять", и близко). Стоимость 15 - 18 тыщ рублей. Одно на все случае жизни. Но ты понимаешь, что так хорошо не бывает.
Если ты понимаешь проблемы универсализма и у тебя есть бюджет, то тебе дорога на второй уровень.
Берем два стекла, широкоугольник (у него фокусное расстояние мало) и что-нить с фокусным расстоянием выше 50мм.
Первое предложение - EF-S 10-22 f/3,5–4,5 USM, Второе предложение - EF 70-300mm f/4.5-5.6 DO IS USM.
Вроде бы можно было бы успокоится.
Но у Canon'а есть еще одно поколение, L серия объективов. Это более качественные стекла, чем в предыдущем варианте.
И если ты это понимаешь и у тебя есть бюджет, то ты закажешь L серию.
Например.
EF 17-40 f/4.0L USM и EF 70-200mm f 4L IS USM.
Как видишь, на выбор стекла влияют два параметра: потребности и бюджет.
З.Ы. Любые упоминания марок принадлежат их владельцам и приведены для примера.

bbss писал(а):Картье-Брессон Леечкой простой имя свое увековечивал...

Леечкой? "Простой"?
Постоянно наблюдаю одну и ту же картину. Кто-то "заражается" фото. Вбухивает немеряное количество "бабла". А на фотках все те же пьянки-собутыльники и картины типа "я и слон", "я и баобаб",.....
Никого не хочу обидеть. Только предупредить. И еще. При всех уникальных возможностях качественной оптики, большинство все равно снимает в режиме "Авто".

Сам разрываюсь. С одной стороны хочется, чтобы и зум был хороший (по мне 10-12), а с другой чтоб и компактно и пыли-влаги не бояться.

Marsek писал(а):При всех уникальных возможностях качественной оптики, большинство все равно снимает в режиме "Авто".

После того, как начал снимать качественной техникой, понял, ее отличие от остальной только в одном - в экстремальных режимах с качественной техникой проще добиваться качественных результатов. И все. В стандартном режиме разницу между техникой может показать только ... техника измерительная

Страусь писал(а):экстремальных режимах

- О! Кстати, какие режимы можно назвать экстремальными? Может спецы посоветуют как поступать в таких случаях?
Например, слабое место "говномыльниц" - съемка в сумерки. В таких случаях я выставляю ISO на одно значение меньше максимального, и если еще не темно, отключаю вспышку. Если вообще темно, перехожу на видео съемку.
Может поговорим в таком ключе?

Marsek писал(а):Может поговорим в таком ключе?

Не поговорим. Тема про выбор фотика.
Все остальное буду считать оффтопом.

Юрик0906
Объективы дороги сами по себе. Китовые лучше не брать. Характеристики их равны цене, дешевле стабильно хуже. Нормальный комплект - три объектива. Широкоугольник, длиннофокусный телевик и портретник или макро. Сразу все купить накладно. Я начинал с "тревелзума" 24-120. Он очень средненький по параметрам но покрывает наиболее употребимый диапазон фокусных расстояний. Объектив "кропнутый", для неполноматричных аппаратов, поэтому в пересчете на обычную пленочную камеру он дает диапазон: 36-200 мм. В нем встроен стабилизатор. Для такого объектива (у него относительное отверстие 4 - 5,6) функция чрезвычайно полезная. Стоил он 16тыр. год назад. Можно на первое время 18-200 взять. Но он сильно дороже при равном качестве. Сейчас я немного оброс. Три объектива имеются. Очень хороший профессиональный 80-200/ 2,8. Рисует исключительно. Тяжелый, без стабилизатора и дорогой. Сейчас цена около 30 тыр. А третий - ширик 12-24. Этот Tokina произвела на свет. Родной Никоновский стоит в два раза дороже. По характеристикам примерно равны. Загляни на Foto.ru. Там форум, все стекляшки и тушки обсасываются до мельчайших подробностей. Что касается D80 - это урезаный по функционалу D200 в пластиковом корпусе. Заходи уж на 300-й. Там матрица новая.
Или 200-тые в цене сейчас сильно будут проседать...
Кроме стекол к камере еще столько всего надо... О-о-о!

Marsek писал(а):

bbss писал(а):Картье-Брессон Леечкой простой имя свое увековечивал...

Леечкой? "Простой"?
Постоянно наблюдаю одну и ту же картину. Кто-то "заражается" фото. Вбухивает немеряное количество "бабла". А на фотках ....... (по мне 10-12), а с другой чтоб и компактно и пыли-влаги не бояться.

Объективы с таким зумом невозможно избавить от недостатков. Хроматических аберраций, например. Сфотай на длинном конце и попробуй присмотреться к четким границам контрастных объектов, веткам на фоне неба и пр. Они наверняка будут окантованы разноцветным ореолом. Есть и другие бяки. Сложности с диафрагмированием - на длинном конце относительное отверстие сложно сделать мало-мальски приемлимым. Виньетирование и пр. С мыльницы потребитель печатает фото размера 10х15. Подавляющее большинство. На таком размере можно и с монокля приличные снимки получить. Отсюда, кстати и критическое отношение к способу съемок в сумраке описаному выше (снижение чувствительности на ступень и пр.). Шевеленка преследует мыльницу всегда!

Сценка с прошлогоднего Автошоу в Тушино. "Она купила зимнюю резину..." называется.