top.mail.ru

Гарантия KIA 5 лет: дурят ли нас?

Плановые ТО и гарантийное обслуживание автомобилей KIA SORENTO XM (2009MY)

Re: Гарантия KIA 5 лет: дурят ли нас?

Сообщение Akela » 29 июл 2010, 17:40

Мысль - я ее думал. Осмелюсь поделиться с уважаемым сообществом.
Итак, что есть "гарантия". Забота о потребителе? Поддержка лояльности покупателя? Фигвам.
Забота о модели? Маркетинговый ход для продажи самобеглой тележки? Отчасти.

По длительному размышлению, сопоставлению фактов - пришел к выводу, что гарантия - это способ заработать денег.

Каков механизм - думаю, многим понятно. Но на всякий случай схематично набросаю.

Даем на автомобиль гарантию - 3 года. При условии трехлетнего прохождения ТО у авторизованных дилеров.
Все, на три года клиент привязан к доильному аппарату "Дилер-2М". ТО, внеплановые работы...
При этом стоимость ТО (материалов и работ) такова, что с лихвой покрывает:
- собственно себестоимость ТО и содержания техцентра;
- аппетиты причастных к кормушке лиц;
- риски гарантийных случаев.

Когда падает качество изделия - гарантийных претензий становится больше, прибыль падает.
Или когда не качество изделия падает, а возрастают аппетиты причастных, либо возрастают расходы на ведение бизнеса (взятки-аренда-налоги-сборы). Прибыль падает, денег стало меньше, а хочется - больше.

Возможные варианты выхода из ситуации, когда денег меньше, чем хочется:
- повышение стоимости з/ч и нормочасов (в конечном счете - цена ТО);
- сокращение гарантийных обязательств.

Все.

Отсюда растут жуликоватые манеры "инженеров по гарантии", которые стремятся любую неисправность подвести под негарантийный случай. Отсюда - хитрые оговорки-исключения из условий гарантии. Отсюда стремление некоторых дилеров впарить собственное масло при прохождении ТО (пофиг, что не соответствует мануалу, главное - оно дороже и для всех моторов одинаковое, а следовательно - это ручеек допприбыли.).

Если сборы с ТО покрывают гарантийные риски - то гарантию можно и на 10 лет давать. При условии, что владелец гарантийного изделия все 10 лет исправно будет вносить дань, и этой дани будет достаточно для покрытия десятилетних гарантийных рисков изделия.

То есть гарантий - это не обещание качественного изделия. Это обещание отремонтировать косяк, если клиент сможет доказать "гарантийность" косяка. Подмена понятий, видите?

Что из этого следует? Это каждый решит для себя сам.
Просто, как мне кажется, понимание изложенного позволит не впадать в потребительский маразм и избавит он некоторых иллюзий, навязанных нам маркетологами.
Аватара пользователя
Akela
 
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 09:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Гарантия KIA 5 лет: дурят ли нас?

Сообщение KostyaY » 29 июл 2010, 17:52

Сергей, очень хорошо и точно сказано! :beer:

Хотел бы добавить, что, возможно, стоит рассматривать гарантию как некую разновидность страхования автомобиля. Да, у кого-то ничего ломаться не будет, а кто-то по гарантии поменяет пару движков и раздатку впридачу... А даже одна раздатка покрывает издержки на сервис у официалов за все время действия гарантии.
KostyaY
 
 
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 18 май 2008, 21:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Соренто был...
Теперь Nissan Patrol GR Y61 ZD30

Re: Гарантия KIA 5 лет: дурят ли нас?

Сообщение Георгичь » 29 июл 2010, 17:53

Всё что ты написал это прописная истина продуманная целым отделом юристов и прочих людей которые присосались к народной кормушке,как они думают,что рссийский мужик всё стерпит сложилось веками этим и пользуются вот такой нехитрый ход,я думаю это касается не только киа.
опять SORENTO premium+
Аватара пользователя
Георгичь
 
 
Сообщения: 16687
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 20:40
Откуда: Москва.ВАО
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento MQ4, 2.2TD (199 л/с), 4WD, 8DCT, 7 мест
Год выпуска: 2020
Доп. информация: Был Соренто 2.2 дизель,Мохав 3.0 дизель,Discovey 4 HSE,Discovery 4 HSE luxory,Щас RANG ROVER SPORT дизель
DISCOVERY 4 Landmark
Тоже дизель

Re: Гарантия KIA 5 лет: дурят ли нас?

Сообщение Akela » 29 июл 2010, 21:01

KostyaY
Совершенно верно, это именно форма страхования.
Кстати, вспоминая историю с новой прошивкой (http://forum.sorento.kia-club.ru/viewtopic.php?f=16&t=16103)
Мне кажется, в том конкретном случае расходы на ремонт форсированных турбин превысили некую заданную бизнес-планом планку. Отсюда и действия киа: либо дефорсировать моторы, либо попрощайтесь с гарантией.
Аватара пользователя
Akela
 
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 09:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Гарантия KIA 5 лет: дурят ли нас?

Сообщение LEO » 30 июл 2010, 10:34

На самом деле действия официальных дилеров просты и понятны. Дело в том, что КМР оплачивает дилеру нормочасы ремонта по гарантии намного меньше, чем нормочас стоит для нас. Например - если просто нормочас стоит 1200 рублей, то КМР по гарантийным ремонтам платит 700 рублей. Отсюда понятна стратегия официалов по максимуму отказывать в гарантии. Мало того, что за такие ремонты КМР оплачивает деньги где-то через 3 месяца, а запчасти приобрести (именно приобрести, и только у Мобиса) надо сейчас, и з/п слесарям тоже сейчас платить надо.
Официалы даже не имеют права брать оригинальные запчасти в экзисте, где они стоят в 2 раза дешевле.
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Гарантия KIA 5 лет: дурят ли нас?

Сообщение YAN » 30 июл 2010, 23:04

KostyaY писал(а):даже одна раздатка покрывает издержки на сервис у официалов за все время действия гарантии.

Это довольно спорное утверждение.Если работа связана с автомобилем напрямую(такси я не беру в счет),то ожидание гарантийного ремонта,а потом и сам гарантийный ремонт могут с легкостью загнать тебя в такую долговую яму,что мама не горюй.Пример: Я занимаюсь монтажем отопительный систем загородных домов,т.е.моя работа напрямую связана с эксплуатацией автомобиля.Имея з.п.равную 3/4 стоимости кап.ремонта двигателя у не официалов,то в ожидании гарантийного ремонта,я потеряю 1/2 своей зарплаты только в ожидании зап.частей,не говоря о сроках выполнения работ.45 положенный суток-это такой же миф,как и пяти-летняя гарантия.Так,а если ещё к этой сумме приплюсовать те средства,которые я потрачу на прохождение ТО у официалов,то в итоге набегает сумма на двухкратный перебор всей машины+зап.части(т.е гарантия умноженная вдвое) если я буду делать ремонт в другом месте.Вот такая арифметика.
Вместе-мы СИЛА!
Аватара пользователя
YAN
 
Модератор
 
Сообщения: 32704
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 17:18
Откуда: Петроград
Благодарил (а): 1267 раз.
Поблагодарили: 3692 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Истиный Кореец.С пружинами от Влада.КониХТ.Самоблок2 от ВалРесинг.чип от Андрей13
С фаркопом от Giza, ДХО от PEI и супер-TOD от BlkDem

Re: Гарантия KIA 5 лет: дурят ли нас?

Сообщение KostyaY » 31 июл 2010, 17:52

YAN писал(а):Это довольно спорное утверждение

Да, возможно в твоем случае так и есть... Но это, скорее, исключение, чем правило.
На замене пресловутой раздатки я месяц ездил на метро или моторе... Стоила она на тот момент 100-120 тыщ в эксисте.
Кстати, поставка запчастей в течении месяца, при их наличии (!) на складе мобиса - это своего рода издевательство.
KostyaY
 
 
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 18 май 2008, 21:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Соренто был...
Теперь Nissan Patrol GR Y61 ZD30

Re: Гарантия на Соренто Р.

Сообщение yang » 02 авг 2010, 13:47

так сколько по пробегу гарантия на сход/развал??? ни кто не знает случайно??? а то дилеры по разному говорят...
интересно просто, в книжке сервисной не увидел ничего, может проглядел...
Аватара пользователя
yang
 
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 20:33
Откуда: Москва/Фрязино
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2006
Доп. информация: RX400h

Re: Гарантия на Соренто Р.

Сообщение Страусь » 02 авг 2010, 13:49

yang писал(а):так сколько по пробегу гарантия на сход/развал?

Мне кажется, на сход развал гарантии нет.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Гарантия на Соренто Р.

Сообщение yang » 02 авг 2010, 14:14

Мне кажется, на сход развал гарантии нет


ну а как быть в моей ситуации?: выехал из салона, руль "косит" влево. "забиваю" на неделю (работа, дела и т.д.) Приезжаю к дилеру через неделю, пробег 1400... дилер говорит: поздно! гарантия до 800 км! "посылаю" их, ещё через неделю обращаюсь к другому дилеру. пробег 2500. снова поздно! гарантия до 2000 км! :mrgreen: Вот поэтому и спрашиваю...
Аватара пользователя
yang
 
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 20:33
Откуда: Москва/Фрязино
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2006
Доп. информация: RX400h

Re: Гарантия на Соренто Р.

Сообщение Страусь » 02 авг 2010, 14:56

yang писал(а):Вот поэтому и спрашиваю...

Я попробовал бы наехать на первого дилера. Начал бы гнуть, что он выдал машину без проверки развала схождения. Если он его делал, пущай подтвердит это. На сход равзал по уму у него должна быть распечатка (100% ее нет, грузят с автовоза, ничего не проверяя). Это если пытаться доказать, что сход развал изначально неправильный. Ну или звони на горячую линюю, говори что дилеры путаются в показаниях, какой же правильный срок. Третий вариант, почитай сервисную книжку. И пусть дилер покажет, под какой раздел подпадает развал схождение. Тоже будет интересно.

Добавил через 30 минут
ОФФ. Кстати, а давление шин проверял? У меня правое спускает мальца. Как подспустит, тоже тянуть начинает.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Гарантия на Соренто Р.

Сообщение yang » 02 авг 2010, 21:54

на "линию" звонил... особо разговаривать не хотят, отправляют к гарантийным инженерам дилеров. По-поводу путаницы в показаниях, говорят: "берите бумажку у дилера и вложением её на сайт КИА, будем разбираться!"

Как подспустит, тоже тянуть начинает

У меня не тянет в сторону, просто руль "косит" влево немного...
Аватара пользователя
yang
 
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 20:33
Откуда: Москва/Фрязино
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2006
Доп. информация: RX400h

Re: Гарантия на Соренто Р.

Сообщение Страусь » 03 авг 2010, 05:10

yang писал(а):просто руль "косит" влево немного...

Тогда наезжай на первого дилера. Бери у него бумагу и вперед.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Гарантия на Соренто Р.

Сообщение yang » 03 авг 2010, 23:53

Тогда наезжай на первого дилера. Бери у него бумагу и вперед.


Надо было сразу бумагу требовать! А сейчас у меня пробег 3000 км. "Поздняк метаться!" 8)


кстати, пришёл ответ на моё письмо в КИА Рус...

14 июня 2010 года я купил новый а/м КИА Соренто ХМ. После начала эксплуатации обратил внимание, что при прямолинейном движении рулевое колесо отклонено от горизонтального положения. При первой возможности, спустя 12 дней после покупки, обратился к оф.дилеру "Ти-Рэкс" в Кузьминках, с просьбой "выставить" положение рулевого колеса. Мастером было принято решение о регулировке углов схождения колес (сход/развал) и отказано в гарантийном выполнении данной процедуры! Мотивировали тем, что гарания на установку углов развала/схождения колёс составляет 800 км. пробега! На момент обращения на моем а/м был пробег 1400 км. Вопрос: соответствует ли действительности, что гарантия на сход/развал для а/м КИА Соренто ХМ составляет 800 км. пробега? Спасибо. С уважением, Вячеслав

Добрый день, Вячеслав,



Информация, предоставленная инженером по гарантии, соответствует действительности.





С наилучшими пожеланиями,

Специалист по качеству послепродажного обслуживания


KIA Motors Rus
109028 Россия, Москва,
Серебряническая наб., 29,
Бизнес-центр «Silver City», 3 этаж

Тел. +7 (495) 287-09-00,
Факс: +7 (495) 287-09-01
Аватара пользователя
yang
 
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 20:33
Откуда: Москва/Фрязино
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2006
Доп. информация: RX400h

Re: Гарантия на Соренто Р.

Сообщение Страусь » 04 авг 2010, 05:43

yang писал(а):кстати, пришёл ответ на моё письмо в КИА Рус...

А что написано в сервис-книжке?
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Пред.След.

Вернуться в Плановые ТО и гарантия (XM)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1