iOS vs Android

[Blind Sniper]

иОС из коробки более приятна

Категорически не согласен. Андроид девайс нормального производителя уже из коробки будет в тысячу раз удобнее, функциональнее и приятнее любого устройства на iOS. Проблема Андроида в другом: устройства на этой ОС выпускают все кому не лень и люди, покупая за $100 телефон какого-нибудь Texet-a или SaNsung-a, начинают их сравнивать с i-девайсом, который почти в 10 раз дороже.

Сравнивать нужно сравнимые вещи. Возьмите, к примеру, коробочный Galaxy Note 3 или Galaxy S4 и сравните его с тем же iPhone-ом: у купертиновского устройства не будет ни единого шанса.

листает и-нет, читает книги, смотрит видео, слушает музыку, играет в игры, работает с почтой, немного офисных приложений

Из всего вышеперечисленного, iOS умеет хорошо листать Интернет и играть в игры. Видео - относительно безгеморройно только если онлайн, почта - в зачаточном состоянии, книги - куча ограничений по форматам и неудобство при закачке в девайс, музыка - то же самое.

[Астра0103]

...Если потребности людей укладываются в возможности выбираемой ОС (не важно, iOS это будет, Symbian, WP или Android), то подавляющее большинство людей вполне захочет, чтобы устройство было работоспособно "из коробки" без лишних телодвижений....

Абсолютно с тобой согласен.
Я сам, в свое время, выбрал iOs именно за безглючность, комфортный интерфейс и простоту пользования, но речь в данном случае о том, что я купил конкретную вещь (такую как мне надо), заплатил за нее конкретные деньги и теперь мне решать - модернизировать эту вещь или нет.

...Представь ситуацию: ты купил Сорика, ездишь на нем, тебя все устаивает, но однажды утром, ты вместо полноприводного вседорожика черного (ну например) цвета, видишь на парковке моноприводный псевдокроссрвер, в котором вместо серого кожаного салона - ядовито-зеленый дермантиновый, а вместо благородной бело-голубой подсветки приборов нежно-розовая...
...Потому, что производитель решил, что полный привод теперь это излишество, кожа - "не-гринписно", а белая подсветка - негламурно.
Я сильно сомневаюсь, что такой вариант тебя устроит.

Здесь то же самое.
Я выбирал iPad по своим предпочтениям и своему пониманию, я платил деньги за конкретную вещь с конкретными свойствами и качествами, конкретного цвета, наконец.
И я не приемлю ситуации, когда некто где-то берет на себя смелость решать как эта вещь будет выглядеть год спустя, после того, как я ее купил.
Выходит новая модель - нет вопросов, сделайте ее какой считаете нужным, кого-то это устроит, он это купит и будет возможно счастлив.
Но лезть с изменениями того, что я уже купил, да еще без моего ведома нехрен.

[ShineOn]

Игорь, прекращай уже лукавить. Ты не выбираешь ОС под свои потребности; ты подстраиваешь свои потребности под полюбившуюся тебе ОС.

Разумеется, ни одна из существующих ОС не может удовлетворить потребности конкретного человека на 100%. И всегда выбор ОС это некий компромисс. Просто при выборе той или иной вещи (ОС, автомобиля, одежды и пр.) человек для себя должен составить некий сравнительный списочек из своих хотелок, соответствия кандидатов по этим хотелкам и весовые коэффициенты на каждую хотелку. В результате на каждого претендента в итоге получаем итоговое значение удовлетворённости. Тот претендент, у которого это значение будет выше, и будет являться оптимальным выбором для конкретного человека. При этом обычно "хотелки", оставшиеся неудовлетворёнными, помноженные на их весовые коэффициенты, будут в сумме занимать довольно незначительную часть от общих 100%.

Андроид девайс нормального производителя уже из коробки будет в тысячу раз удобнее, функциональнее и приятнее любого устройства на iOS.

Функциональнее - да (по общему количеству функций, но не факт, что по их качеству). Приятнее и удобнее - категории субъективные, и за всех никогда говорить не надо. Кому-то вообще любой смартфон покажется неудобным, и он выберет кнопочную ноклу. И это будет его выбор для себя любимого.

Возьмите ... коробочный Galaxy Note 3 или Galaxy S4 и сравните его с тем же iPhone-ом: у купертиновского устройства не будет ни единого шанса.

Что-то куча разных обзоров в совершенно разных независимых изданиях даёт повод усомниться в этом высказывании. Тут дело в том, что сравнивать, как сравнивать, и для каких задач ("хотелок" пользователя) сравнивать. И однозначного ответа тут никогда не будет. Каждый выберет то, что ему лично больше нравится. И слава богу.

[Астра0103]

... Андроид девайс нормального производителя уже из коробки будет в тысячу раз удобнее, функциональнее и приятнее любого устройства на iOS...

Вчера специально зашел в MediaMarkt (надо ведь определяться!) и одновременно покрутил в руках витринные образцы iPhone 5 с iOs7 и Samsung Galaxy Win.
Оба девайса естественно новые, оба "из-коробки", оба темного цвета.
Вот честно - ничего личного, но iPhone с "семеркой", в сравнении с Гнусмасом реально отстой.
...Больше всего убила панель номеронаборника телефона на иФоне... белое поле с чуть-намеченными на нем кружочками...
Жесть...
И к этому надо привыкать?!

[ShineOn]

iOS умеет хорошо листать Интернет и играть в игры. Видео - относительно безгеморройно только если онлайн...

Понятие "безгеморройно" тоже субъективное. Лично меня не напрягают возможности имеющихся видео-проигрывателей под iOS (которых сейчас пруд пруди). Скажу более того - в мои "хотелки" при выборе смартфона или планшета просмотр видео вообще не входит (у меня на это тупо нет времени, и желания ломать свои глаза - лучше скачать фильму и посмотреть её на большом экране ТВ).

...почта - в зачаточном состоянии...

Честно говоря, я не знаю, в каком состоянии должна быть почта, чтобы удовлетворить именно твои хотелки, но мои почта в iOS удовлетворяет в полный рост. На телефоне мне вполне достаточно быть в курсе поступающей почты, посмотреть её и, при необходимости, ответить. Более скрупулёзную работу с почтой я в любом случае веду на ноутбуке. Для желающих есть альтернативные почтовые клиенты с разнообразным функционалом, выбирай на вкус.

...книги - куча ограничений по форматам и неудобство при закачке в девайс...

Штатный iBooks поддерживает ePUB и PDF, книг в этих форматах попой ешь. Нужен FB2 - куча сторонних читалок. Меня этот набор форматов сейчас устраивает полностью. Закачка - да, несколько ограниченный выбор: iTunes с ББ, iTunes Store или закачка с внешних ресурсов через интернет (для сторонних читалок). Тупо подключиться к любому первому попавшемуся компу и залить файло не получится, но никто и не спорит. Кстати, и не все Андроид-устройства в таком случае смогут подключиться без танцев с бубном.

музыка - то же самое.

Лично мне из форматов вполне достаточно MP3 и ААС. Из способов загрузки музыки в последнее время пользуюсь только iTunes Store, я как-то ранее уже писал, что оцениваю потери времени по поиску и обработке "бесплатной" музыки гораздо выше, чем 15 рублей за композицию. Времени за определение Шазамом и загрузку из iTunes Store понравившейся мне песни у меня уходит не более одной минуты. А вся моя более ранняя медиатека давно уже собрана и упорядочена в iTunes, так что проблем с её закачкой тоже нет.

Добавлено через 2 минуты:

И к этому надо привыкать?!

Необязательно. Можно купить Гнусмас или Sony и привыкать к Андроиду.
Дима, поверь, тебя никто не будет уговаривать оставаться на той или другой ОС. Каждый (по крайней мере, я точно) будет описывать то, насколько тот или иной девайс подходит персонально ему. А что подходит персонально тебе - только ты можешь решить. Сам.

[Vl@dK]

...Больше всего убила панель номеронаборника телефона на иФоне... белое поле с чуть-намеченными на нем кружочками...

Самое неприятное, что ее и сменить-то нельзя, тогда как на андроид существует 100500 разных дайлеров на любой вкус.

[Астра0103]

...Каждый... будет описывать то, насколько тот или иной девайс подходит персонально ему. А что подходит персонально тебе - только ты можешь решить. Сам.

Да это ясно, я же и не говорю что можно как-то иначе, просто очень здорово, что есть у нас такая тема. Интересно ведь как раз мнение и восприятие конкретных людей, мотивация и аргументы, которыми каждый из нас руководствуется...
До возникновения этой проблемы с "семеркой" меня яблочная система устраивала практически полностью, я даже смирился с наглым хищением "шестеркой" у меня карт из предыдущей версии, а еще месяц назад всерьез задумывался о покупке Айфони, но сейчас все как-то развернулось до наоборот...
И дело даже не в функционале или в цветовой гамме, а в самом отношении авторов этой "экосистемы" к клиенту.
Крайне неприятно, когда тебя ставят перед фактом: хочешь-не-хочешь, а придется.
Мы так решили...
Причем за мои же деньги, что характерно!

[Blind Sniper]

ShineOn
Игорь неужели ты сам не видишь, что через все твои сообщения красной нитью проходит: Я СМИРИЛСЯ, ПРИВЫК И МНЕ СТАЛО УДОБНО.
Твою "теорию хотелок" я слышу не в первый раз, но ты упорно не хочешь услышать меня: ты не выбираешь девайс под свои хотелки, ты подгоняешь свои хотелки под милый твоему сердцу девайс. И это не я сказал, это ты сам говоришь почти в каждом своем сообщении. Вот скажи мне, от какой именно твоей хотелки тебе пришлось бы отказаться при переходе с iPhone на, к примеру, Galaxy S4 или Galaxy Note 3? Обратный переход, как ты сам понимаешь, потребует отказа от 90% функциональных хотелок, а от чего тебе пришлось бы отказаться при переходе с iOS?

Игорь, поверь я не хуже тебя разбираюсь в iOS и поэтому, не смотря на все то, что ты написал выше, я утверждаю, что iOS является одной из самых НЕудобных операционных систем на сегодняшний день:

Невозможность свободного манипулирования файлами и данными- это НЕудобно
Невозможность создания ярлыков программ - это НЕудобно
Невозможность записи телефонных разговоров - это НЕудобно
Невозможность изменить внешний вид пользовательского интерфейса - это НЕудобно
Фактическая невозможность установки своей мелодии на звонок - это НЕудобно
Отсутствие информационных виджетов - это НЕудобно
Невозможность свободного управления СЕНСОРНЫМ устройством с помощью ЖЕСТОВ - это НЕудобно
Почти полная невозможность взаимодействия iOS-устройств с девайсами на других ОС - это НЕудобно
Невозможность выбора версии ОС - это НЕудобно
Невозможность переименовывания иконок - это НЕудобно
Невозможность полноценно использовать электронную почту - это НЕудобно
Отсутствие NFC - это НЕудобно
Отсутствие телефонного модуля в планшетах - это НЕудобно (регистрация Viber или Kiwi Wallet превращается в целую эпопею)
Невозможность быстрого набора текста с помошью swype и сверхбыстрого с помощью голосового набора - это НЕудобно
Штатная звонилка - это НЕудобно
Отсутствие возможности установки альтернативной звонилки - НЕудобно вдвойне
... список можно продолжать еще очень долго, но смысл от этого не поменяется нисколько: iOS безнадежно устарела, превратившись из самой удобной ОС в одну из самых неудобных.

привыкать к Андроиду

В том то и дело, что к Андроиду, при желании, привыкать не придется - я тебе за пять минут его сделаю настолько похожим на iOS, что простой пользователь даже отличить не сможет

[BlkDem]

Категорически не согласен.

Дело вкуса, но стоковый интерфейс СГС 3 я смог выносить 2 недели. Накатил цианоген - как в домашние тапочки обулся. Но это так - к слову.

Вообще, я из тех пользователей, кому идеология открытой ОС* близка и понятна - ни на что не променяю.
Потому, иОС (в моем случае) идет лесом. В то же время, совершенно понятно, почему много людей выбирают иОС. И причины были не раз выше названы.

* Гугл, заключая соглашение с производителями устройств на базе Андроид, обязывает оных выкладывать исходные коды всех проприетарных модулей/драйверов. И это правильно. Идеология открытой ОС подразумевает, что она к тебе не только всем лицом, но и, так сказать, всеми внутренними органами
Шансов нарваться на бэкдор или еще какую наблюдательную примочку минимум. ИОС, в этом плане, полные потемки и простор для творчества.

[ShineOn]

И дело даже не в функционале или в цветовой гамме, а в самом отношении авторов этой "экосистемы" к клиенту.
Крайне неприятно, когда тебя ставят перед фактом: хочешь-не-хочешь, а придется.
Мы так решили...

Ну когда Google что-то кардинально меняет в Android'е (скажем, схему работы с внешней памятью), то тебя тоже никто не спрашивает. И когда Microsoft вдруг тоже принимает решение о прекращении выпуска обновлений для устройств на WP7, тоже никто никого не спрашивает. И когда KMC решила повесить шильдик SORENTO на кроссовер с несущим кузовом, тоже никто никого не спрашивал. В подобных вопросах всегда будет решать производитель. "Свобода" покупателя всегда имеет довольно тесные рамки в заданных пределах. Пределы могут быть разными, если тебя не устраивают пределы в одном месте, ты волен попытать счастья в другом.

Игорь неужели ты сам не видишь, что через все твои сообщения красной нитью проходит: Я СМИРИЛСЯ, ПРИВЫК И МНЕ СТАЛО УДОБНО.

Нет, не вижу. iPhone я выбирал довольно долго, тоже смотрел на разные варианты. И по совокупности критериев (см. выше описанный мною алгоритм выбора чего-либо) именно он оказался оптимальным для меня выбором. Если этот мой выбор не совпадает с твоим, это не значит, что я был не прав.

Да и я не считаю верным ставить знак равенства между словами "привык" и "смирился". К тому же к "семёрке" я не привык, а тупо проникся теми идеями, которые закладывал Айв, а до него частично закладывал Microsoft в своём WP7. Сейчас, например, старая скевоморфическая иконка Instagram (хотя им практически не пользуюсь в пследнее время) смотрится довольно вычурно на общем фоне, и я всё не дождусь, когда же они её поменяют на нормальную.

ты не выбираешь девайс под свои хотелки, ты подгоняешь свои хотелки под милый твоему сердцу девайс.

Сергей, выше я довольно подробно описал используемый мною алгоритм выбора чего-либо с использованием весовых коэффициентов. Повторяться не хочу.

поверь я не хуже тебя разбираюсь в iOS

Да я вроде ни разу не ставил под сомнение твои или чьи-либо другие знания. На здоровье! Но знание чего-либо не значит, что это тебе должно нравиться или нет.

утверждаю, что iOS является одной из самых НЕудобных операционных систем на сегодняшний день

Непременно следует добавить "для меня". Потому как "удобство" категория субъективная. И я ничуть не собираюсь спорить с тобой, что для тебя iOS вполне может быть неудобной. Я просто хочу одного - чтобы ты перестал пытаться убедить меня в том, что для меня она тоже неудобна. Для меня она на данный момент вполне комфортна, даже несмотря на некоторые тормоза на старой "четвёрке".

В десятый(?) раз попробую ответить на твои неудобства своими ненужностями (т.е. всё перечисленное лично мне не требуется). Чтобы не утомлять других, кому это уже надоело читать, убрал под спойлер.

(+/-)

Невозможность свободного манипулирования файлами и данными

Мне это за четыре года эксплуатации ни разу не понадобилось.

Невозможность создания ярлыков программ

Не совсем понял. А иконки на спрингборде - это разве не ярлыки?

Невозможность записи телефонных разговоров

Возможно, в каких-то случаях это может быть полезно. Мне ни разу не понадобилось, мой приятель как-то поставил себе на SGS3 такую приблуду, пару дней побаловался и забросил.

Невозможность изменить внешний вид пользовательского интерфейса

Лично меня вообще не напрягает, я вообще минималист по натуре, к тому же у меня обычно на экране какое-то приложение висит.

Фактическая невозможность установки своей мелодии на звонок

Для тех, кто любит ставить разные мелодии на звонок - наверное, неудобно. У меня на всех моих телефонах всегда был один звонок для всех абонентов. И как правило, это был классический дринь-дринь. Ну нет у меня фантазии, что поделать. Зато неудобств не испытываю никогда.

Отсутствие информационных виджетов

Мне точно не нужны.

Невозможность свободного управления СЕНСОРНЫМ устройством с помощью ЖЕСТОВ

Не совсем понял, о чём ты. Не кнопками же я управляю, именно жестами. Мне для моих действий вполне достаточно.

Почти полная невозможность взаимодействия iOS-устройств с девайсами на других ОС

У меня, к сожалению, почти нет девайсов на других ОС. Более того, при рассмотрении любого нового девайса наличие iOS лично для меня рассматривается как огромный плюс для лёгкого включения в имеющуюся у меня экосистему.

Невозможность выбора версии ОС

Не совсем понял? Решение о загрузке "семёрки" (как и всех остальных версий) я принимал самостоятельно. Кстати, на мои устройства ничего автоматом не загружалось.

Невозможность переименовывания иконок

Честно говоря, если бы ты не написал, я бы даже и не подумал, что такое кому-то надо. Одно дело, переименовать корявое название типа "Ярлык на FGHJKR.exe", другое дело иметь перед глазами нормально название программы. У меня на iOS сейчас под всеми иконками (ярлыками) именно нормальные названия программ, править что-либо нужды нет.

Невозможность полноценно использовать электронную почту

Писал выше, для меня полноценность почты на смартфоне исчерпывается возможностью контролировать поступающие письма, просматривать их и давать ответы.

Отсутствие NFC

Пока что не испытал дискомфорта от его отсутствия. Видимо, у меня нет соответствующих задач-потребностей. Но это моё личное дело, иметь или не иметь такие задачи.

Отсутствие телефонного модуля в планшетах

Ни разу не сталкивался. Я даже Skype'ом практически не пользуюсь, изредка FaceTime родителям позвонить или семье из командировки.

Невозможность быстрого набора текста с помошью swype и сверхбыстрого с помощью голосового набора

Про swype не скажу, не пробовал. Голосом тоже особо не было повода набирать, всегда либо в людном месте, либо надо соблюдать тишину. Т.е. лично меня это не парит.

к Андроиду, при желании, привыкать не придется - я тебе за пять минут его сделаю настолько похожим на iOS

Зачем мне Андроид, похожий на iOS (да и то при большом желании с танцем с бубном), если у меня уже есть iOS, "из коробки" похожий сам на себя без никаких танцев с бубном?

[регион 63]

Я просто хочу одного - чтобы ты перестал пытаться убедить меня в том, что для меня она тоже неудобна.

Твоему терпению только позавидовать можно. Но, имхо, бесполезно человеку это объяснять.

[Астра0103]

Вот не слышишь ты меня!

... когда Microsoft вдруг тоже принимает решение о прекращении выпуска обновлений для устройств на WP7, тоже никто никого не спрашивает...

Естественно, однако при этом, установленная у пользователей оболочка не обновляется без ведома/желания клиента на нечто новое, а сам клиент не используется производителем в качестве подопытного кролика.
Разница именно в этом.
И в общем-то, именно это ЛИЧНО МЕНЯ и не устраивает (а именно - висящая красным бельмом клякса о необходимости обновления).
Повторю еще раз - я ЗА прогресс и ЗА выход новых продуктов, но я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ навязывания мне ПРИНУДИТЕЛЬНОГО пользования ими.
Пусть девайс работает как два года назад, хотя он может работать быстрее, лучше и еще как-то, но это МОЙ выбор и винить в нем кроме себя самого мне некого.

Если конкретно, в данной ситуации, объясните мне как:
1. Убрать красное бельмо с иконки рабочего стола;
2. Запретить МОЕМУ девайсу принимать то, что Я не хочу принимать;
3. Удалить загруженное БЕЗ МОЕГО ВЕДОМА обновление.
и я заберу свои слова по поводу беспредела яблочников назад.

[ShineOn]

при этом, установленная у пользователей оболочка не обновляется без ведома/желания клиента на нечто новое, а сам клиент не используется производителем в качестве подопытного кролика.

Дима, сдаётся мне, что у вас в Питере какая-то аномальная зона, в которой iOS-устройства сами по себе что-то закачивают.
Вот у меня из четырёх мобильных устройств ни одно ничего самовольно не делало. Два своих я перевёл на "семёрку" (руками по собственному желанию), устройства супруги до сих спокойно живут на "шестёрке". Так что лично я не совсем понимаю весь этот кипиш по поводу "самовольного обновления" и "подопытного кролика".

висящая красным бельмом клякса о необходимости обновления

Во-первых, всё же не "о необходимости", а "о доступном обновлении", которое ты можешь ставить, а можешь и не ставить. Точно таким же "красным бельмом" у меня раньше висели информеры о доступном 6.1, 6.1.2 и 6.1.3. Почему ты раньше на эту тему "красного бельма" не бузил?

я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ навязывания мне ПРИНУДИТЕЛЬНОГО пользования ими.

Ну так не ставь "семёрку"! "Шестёрка" работает в полный рост, я выше уже писал про два своих устройства, которые до сих пор спокойно себе живут на ней. Кто тебе что-то принудительно навязывает?

1. Убрать красное бельмо с иконки рабочего стола;

Наверное, всё же с иконки "Настроек"? Насколько я помню, никак не убрать, это информер о доступном (необязательном) обновлении. Лично я себе настройки тупо убрал на второй экран спрингборда, и пусть себе там висит (правда, по другой причине, не из-за "красного бельма").

Запретить МОЕМУ девайсу принимать то, что Я не хочу принимать

В "семёрке" возможность автоматического обновления контента задаётся в настройках индивидуально для каждого приложения, и отдельно для AppStore задаётся возможность автоматического обновления ПО. В части обновлений самой ОС такой настройки я не видел, но лично у меня ничего и не загружалось автоматом, ни в "шестёрке", ни в "семёрке".

Удалить загруженное БЕЗ МОЕГО ВЕДОМА обновление

Если оно таки у тебя действительно загрузилось, то самый простой способ - переустановить "шестёрку" с нуля (желательно 6.1.2, тогда она вообще не сможет "семёрку" увидеть без повышения до 6.1.3), и после установки восстановить устройство из предыдущей резервной копии. Ссылок на ipsw-файлы нужной версии в интернете полно.

Добавлено через 6 минут 40 секунд:

Твоему терпению только позавидовать можно.

Лёша, с умными людьми всегда приятно пообщаться, даже если наши мнения сильно отличаются. Главное, чтобы не агитировали за Фрязино...

[BlkDem]

чтобы не агитировали за Фрязино

Философское. Одно точно хорошо: обе ОСи, пихаясь локтями, двигают прогресс

[Астра0103]

...сдаётся мне, что у вас в Питере какая-то аномальная зона, в которой iOS-устройства сами по себе что-то закачивают...

Возможно, но это уже не к нам... Видать ВВП тут такого наоставлял

...Почему ты раньше на эту тему "красного бельма" не бузил?

Да видимо потому, что как только оно появилось, я продал айпэд и купил новый (mini).
А в нем уже стояла "шестерка" и деваться было некуда, а на втором, которым пользуется Светлана, так оно и висит (там вроде еще "пятерка" стоит).

...Ну так не ставь "семёрку"! "Шестёрка" работает в полный рост, я выше уже писал про два своих устройства, которые до сих пор спокойно себе живут на ней. Кто тебе что-то принудительно навязывает?

Ага.Леонид уже рассказал как это выглядит. Лег спать - одно, проснулся - и здрасте вам!

...Лично я себе настройки тупо убрал на второй экран спрингборда, и пусть себе там висит...

А вот это класный совет, прямо сейчас воспользуюсь, Спасибо!