Пылесос для сухой уборки, муки выбора

Бытовая техника: телевизоры, аудио-видео техника, холодильники, СВЧ-печи, стиральные машины и прочее.

Re: Пылесос для сухой уборки, муки выбора

Сообщение Cacktus » 14 авг 2017, 11:49

rotenflecke писал(а):миле - хорошая техника

миля тут просто к слову пришлась, гигиенические клапаны есть у мешков многих производителей.

Добавлено через 2 минуты 8 секунд:
rotenflecke писал(а):предварительный циклон - хорошая тема )

особенно при наличии пушистых дармоедов дома,
кошачья шерсть вся в нем остается,
а поставить его можно почти на любой пылесос с трубой 35мм.
Cacktus
 
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 16 май 2012, 13:50
Откуда: Владимир-30
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Пылесос для сухой уборки, муки выбора

Сообщение bog13bog » 14 авг 2017, 12:46

vetbat писал(а):но купил моющий пылесос vax и проблем не стало вообще.

Сам такой использую, причем младшую модель, лет уже много более 10. Но там мешок. Но сослуживец брал такой же именно как алергик сам и ребенок, теперь говорит проблем нет, дома чувствуют себя комфортно.
У детей дайсон, они не нарадуются и очень довольны.
Дмитрий01 писал(а):все равно по большому счету пользоваться будешь одной

Здесь у меня опыт другой. Три насадки надо однозначно. Обычная ковровая, с тонким соплом(батареи, комп и прочие), мягкой щеткой(пыль, мягкая мебель.
Вообще покажи продаванам крутизну, спрашивай не мощность пылесоса(паспортную), а мощность всасывания, они всегда разные и последняя как правило меньше, т.к. вечный двигатель еще не изобрели и потери неизбежны.
bog13bog
 
 
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 20:12
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Кореец, limited.ну очень классный, Тойота Venza

Re: Пылесос для сухой уборки, муки выбора

Сообщение Cacktus » 14 авг 2017, 13:14

bog13bog писал(а): спрашивай не мощность пылесоса(паспортную), а мощность всасывания,

Совершенно бесполезный параметр.
Никакого отношения к реальности не имеет из-за методики измерения.
Cacktus
 
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 16 май 2012, 13:50
Откуда: Владимир-30
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Пылесос для сухой уборки, муки выбора

Сообщение rotenflecke » 14 авг 2017, 13:28

Cacktus писал(а):отношения к реальности

ну вот да, сферический конь в вакууме )
возмутитель и мальчиш-плохиш
Аватара пользователя
rotenflecke
 
 
Сообщения: 13272
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 11:11
Откуда: Москва-центр
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Имя: Артемий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017
Доп. информация: Santa 2.2 high-tech, были - Santa Fe 2.2 Dynamic 2014, Sorento 2.4 2010, Sorento 2,5D 2002

Re: Пылесос для сухой уборки, муки выбора

Сообщение bog13bog » 14 авг 2017, 14:45

Cacktus писал(а):Совершенно бесполезный параметр.

Голословность и незнание
Задай этот вопрос продаванам и те кто опытные прекрасно понимают о чем речь и сразу начинают юлить. А вот мощность двигателя которой как раз и вводят в заблуждение и есть бесполезность. Так как разное устройство пылесоссов, разные фильтры, разное количество фильтров, разные технологии очистки и т.д. и т.п. все это напрямую влияет именно на мощность всасывания.
https://shkolazhizni.ru/family/articles/54949/
http://tech.dobro-est.com/pyilesos-osno ... esosa.html
Погугли, почитай и поймешь, что именно мощность всасывания один из основных параметров, а второй это чистота выдуваемого воздуха, а иначе зачем пылесосить. :wink:
bog13bog
 
 
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 20:12
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Кореец, limited.ну очень классный, Тойота Venza

Re: Пылесос для сухой уборки, муки выбора

Сообщение operator » 14 авг 2017, 14:48

Cacktus писал(а):Совершенно бесполезный параметр.
Никакого отношения к реальности не имеет из-за методики измерения.

Неправда. За методику измерения не скажу, но мощность всасывания - основной параметр, характеризующий работу пылесоса. Имхо.
У меня Philips FC 9170 с мощностью всасывания 500Вт ковёр отрывает от пола, иногда приходится даже уменьшать продуктивность регулятором. Ни один обычный пылесос, какой бы гламурный и перламутровый на вид он бы не был, такого не сможет.
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют ... (Козьма Прутков)
Аватара пользователя
operator
 
Модератор
 
Сообщения: 7340
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:35
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010

Re: Пылесос для сухой уборки, муки выбора

Сообщение Cacktus » 14 авг 2017, 14:49

bog13bog
я прекрасно знаю, что такое мощность всасывания и почему этот параметр совершенно бесполезен и не имеет никакого отношения к реальныи условиям работы пылесоса.

Добавлено через 3 минуты 5 секунд:
operator писал(а):За методику измерения не скажу, но мощность всасывания - основной параметр, характеризующий работу пылесоса.

Ничего он не характеризует в плане качества уборки.

operator писал(а):У меня Philips FC 9170 с мощностью всасывания 500Вт ковёр отрывает от пола, иногда даже приходится уменьшать мощность.

Это очень плохо. Насадка не должна прилипать к полу. Если прилипает, то это значит, что создается слишком высокое разрежение и малый поток воздуха, а убирается пыль именно потоком воздуха.
Последний раз редактировалось Cacktus 14 авг 2017, 15:17, всего редактировалось 2 раз(а).
Cacktus
 
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 16 май 2012, 13:50
Откуда: Владимир-30
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Пылесос для сухой уборки, муки выбора

Сообщение bog13bog » 14 авг 2017, 14:54

Cacktus писал(а):и почему этот параметр совершенно бесполезен и не имеет никакого отношения к реальныи условиям работы пылесоса.

Открой тайну :wink:
Может быть мы чего не знаем или спецы нас вводят в неведение и блуд. :Search:
bog13bog
 
 
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 20:12
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Кореец, limited.ну очень классный, Тойота Venza

Re: Пылесос для сухой уборки, муки выбора

Сообщение operator » 14 авг 2017, 14:57

Cacktus писал(а):Ничего он не характеризует в плане качества уборки.

Спорить не буду. Но, при сравнении результатов от моего бывшего пылесоса Samsung и нынешнего Philips, разница в пользу последнего видна на загрязнённом ковре даже визуально.
Возможно, у нас разные взгляды на понятие "качество уборки".
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют ... (Козьма Прутков)
Аватара пользователя
operator
 
Модератор
 
Сообщения: 7340
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:35
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010

Re: Пылесос для сухой уборки, муки выбора

Сообщение Cacktus » 14 авг 2017, 15:00

bog13bog писал(а):Открой тайну

Этот параметр измеряется производителем в самой выгодной для него точке напорной характеристики пылесоса,
в реальности из-за разных насадок, разных покрытий и т.п. пылесос никогда не работает в этой точке.
Поэтому вполне обычна картина, когда пылесос имеющий значительно меньшую заявленную мощность всасывания в уборке показывает себя гораздо лучше, чем более "мощный".
Miele, например вообще не указывает этот параметр, потому, что он бесполезный.

Добавлено через 2 минуты 38 секунд:
operator писал(а):при сравнении результатов от моего бывшего пылесоса Samsung и нынешнего Philips, разница в пользу последнего видна на загрязнённом ковре даже визуально.

Вполне возможно такое, но два пылесоса с одинаковой мощность всасывания запросто будут вести себя совершенно по-разному при уборке.
Сильнее на качество уборки будет влиять согласованность насадок под конкретное покрытие с напорной характеристикой пылесоса.

bog13bog
Ну и по твоей же ссылке небольшая цитата:

... Кроме этого слишком высокий показатель мощности всасывания может сделать уборку некомфортной или даже невозможной. При завышенной мощности насадки буквально «прилипают» к покрытиям и для продолжения уборки может потребоваться недюжинная сила. Подобный эффект также может привести к повреждению покрытия. Предел максимальной мощности с точки зрения комфорта уборки и безопасности находится в пределах 250−300 аВт. Также следует учитывать, что величина мощности всасывания не является однозначным показателем эффективности уборки мусора. Более важную роль играет неизменность этого параметра в течение всего процесса уборки. Некоторые пылесосы способны достойно убирать мусор с любых покрытий при мощности чуть более 20 аВт, благодаря применению дополнительных решений в конструкции насадок.
Cacktus
 
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 16 май 2012, 13:50
Откуда: Владимир-30
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Пылесос для сухой уборки, муки выбора

Сообщение operator » 14 авг 2017, 15:14

Cacktus писал(а):два пылесоса с одинаковой мощность всасывания запросто будут вести себя совершенно по-разному при уборке.

Возможно. Даже наверняка. Но и утверждать, что она "ничего не характеризует в плане качества уборки" не совсем корректно. Имхо.
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют ... (Козьма Прутков)
Аватара пользователя
operator
 
Модератор
 
Сообщения: 7340
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:35
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010

Re: Пылесос для сухой уборки, муки выбора

Сообщение Cacktus » 14 авг 2017, 15:20

operator писал(а):Ни один обычный пылесос, какой бы гламурный и перламутровый на вид он бы не был, такого не сможет.

Т.е. ты перепробовал все пылесосы и сравнил их в реальных условиях, чтобы утверждать такое? :D

operator писал(а):Но и утверждать, что она "ничего не характеризует в плане качества уборки" не совсем корректно. Имхо.

Абсолютно корректно, потому, что, повторюсь, не редкость, когда пылесос с меньшими "аэроваттами" убирает лучше, чем тот, у которого их больше.
Больше аэроваттов не значит лучше, а ты утверждаешь обратное... :)
Cacktus
 
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 16 май 2012, 13:50
Откуда: Владимир-30
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Пылесос для сухой уборки, муки выбора

Сообщение rotenflecke » 14 авг 2017, 15:25

Cacktus писал(а):не редкость,

а еще есть интенсивность "потери" этих аэроваттов :oops:
даже на циклоне

убрать мощи всегда можно, а вот если фильтр забивается за 2 минуты - ничего не сделаешь

я думаю циклон+хороший мешок (желательно литров под 10) - самый норм вариант.
хотя меня и просто циклон+хепа вполне устраивает

а на даче где площадей много вообше без вяких чудес вот такой подметолог бегает
Изображение
Последний раз редактировалось rotenflecke 14 авг 2017, 15:49, всего редактировалось 1 раз.
возмутитель и мальчиш-плохиш
Аватара пользователя
rotenflecke
 
 
Сообщения: 13272
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 11:11
Откуда: Москва-центр
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Имя: Артемий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017
Доп. информация: Santa 2.2 high-tech, были - Santa Fe 2.2 Dynamic 2014, Sorento 2.4 2010, Sorento 2,5D 2002

Re: Пылесос для сухой уборки, муки выбора

Сообщение operator » 14 авг 2017, 15:32

Cacktus писал(а):Т.е. ты перепробовал все пылесосы и сравнил их в реальных условиях, чтобы утверждать такое?

Я нет. Но мой товарищ, проработавший не один год в этой сфере, и порекомендовавший мне именно эту модель, утверждал. А не верить ему у меня причин нет. Хотя, повторюсь, спорить не буду ). Я не специалист в пылесосах.
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют ... (Козьма Прутков)
Аватара пользователя
operator
 
Модератор
 
Сообщения: 7340
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:35
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010

Re: Пылесос для сухой уборки, муки выбора

Сообщение Cacktus » 14 авг 2017, 15:36

rotenflecke писал(а):я думаю циклон+хороший мешок (желательно литров под 10) - самый норм вариант.

С предварительным циклоном емкость мешка не так принципиальна.
За год пользования одним мешком снижения всасывания не ощутил. Даже при замене на новый мешок никаких ощутимых изменений не произошло.
Хотя внутри мешок был очень пыльный, но мешок многослойный и достаточно толстый, пыль распределена по большой толщине фильтрующего материала, поэтому воздухопроницаемость мешка долго не снижается.
Ради интереса прежде, чем выкинуть разрезал б/у мешок ножницами, посмотреть, как он устроен у Мили.

Добавлено через 3 минуты 7 секунд:
rotenflecke писал(а):а еще есть интенсивность "потери" этих аэроваттов
даже на циклоне

Да, твистер, как и любой другой фильтр вносит потери, но даже на относительно маломощных пылесосах, эти потери не принципиальны.
Cacktus
 
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 16 май 2012, 13:50
Откуда: Владимир-30
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Пред.След.

Вернуться в Бытовая техника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3