Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Разговоры на общие автомобильные темы

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение Ветер » 23 дек 2008, 09:26

LEO писал(а):Готов поспорить. Главное в нашей судебной системе - это прецендент

Да спорить то можно, а что толку. По роду своей деятельности принимаю участие в судебных процессах, как уголовных, так и гражданских. Данное утверждение делаю на основе имеющейся практики. И не факт, что прецедент того гражданина, которому был дан ответ, создаст желаемую нам практику. Для этого надо Постановление Верховного Суда.
Аватара пользователя
Ветер
 
 
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 14 май 2008, 09:53
Откуда: Cамара
Благодарил (а): 728 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2014
Доп. информация: Ниссан Террано 1.6 4х4 Комфорт (жипчик для пенсионеров).
Опель Астра GTC (для пацанов).

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение ShineOn » 23 дек 2008, 23:48

LEO писал(а):Главное в нашей судебной системе - это прецендент. Если он есть, то он будет трактоваться в пользу всех, кто попал в аналогичную ситуацию. Суды не будут идти против прокуратуры.
Прецедентное право в Пиндостане, там всё именно так, как ты говоришь. А у нас "прецедентом" может считаться только постановление Верховного суда. А обычные суды одну и ту же ситуацию могут рассматривать как бог на душу положит, а если адвокат заикнётся о том, что в соседнем суде дело рассмотрели не так, а иначе, то результат может быть ещё более плачевным.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение ShineOn » 23 дек 2008, 23:52

Vl@dK писал(а):... дескать они не хотят напрягать мой бюджет и вменяют мне нарушение, которое стоит в 4 раза меньше.
никита писал(а):На мой вопрос сколько штраф,сотрудник ответил 300р, но ,так как я "хороший парень" он выпишит мне на сто руб, за какую то мелоч!
Я спорить не стал, дураку понятно что сдесь что то не так. Как говорил мой начальник,"Хороший парень это не профессия"!
Вот мне дураку-то как раз и не совсем понятно! :D
Много раз слышал утверждение, что подобные вещи делаются ради выполнения месячного плана по определённым видам нарушений. В частности, многим водителям выписывали штрафы за переход улицы в неположенном месте. На удивлённый вопрос следовал ответ, что в этом месяце полный завал по "пешеходам", надо как-то выполнять...
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение Marsek » 24 дек 2008, 09:36

ShineOn писал(а):выполнения месячного плана по определённым видам нарушений

Именно так. Вчера коллегу остановили под предлогом неправильного размещения "транзитов". В итоге выписали предупреждение за переход в неположеном месте. Без денег.
Аватара пользователя
Marsek
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 15:23
Откуда: г.Москва м.Бабушкинская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: МПС, дизель, автомат.

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение lepsus » 24 дек 2008, 11:42

demidoff007 писал(а):попросил документы на приборчик - прошло полчаса (стационарный пост ГИБДД на выезде из города), попросил предъявить инструкцию по использованию и чтоб ещё раз замерели светопропускание


Ну а разве они обязаны это предоставлять? Где это написано? У меня знакомый попытался возбухнуть - его просто послали в задницу и начали оформлять. "А документы, акт периодической поверки и все прочее мы предъявим в суде".

Кстати по инструкции на большинство радаров нельзя "стрелять" в дождь и темное время суток, т.к. производитель не гарантирует точность измерений. Так почти все гайцы кладут на это, типа "не согласен - в суд".
АвтоВаз - как Ленин в мавзолее: деньги на поддержание тратятся немалые,а надежды, что встанет и пойдет - никакой.
Аватара пользователя
lepsus
 
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 13:58
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Sportage, 2L, мкпп, 2wd.

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение ShineOn » 24 дек 2008, 11:44

lepsus писал(а):Так почти все гайцы кладут на это, типа "не согласен - в суд".
В общем-то, правильно делают, если они не правы - суд встанет на сторону водителя, а если правы, то "виноват - отвечай". Более того, если гайцы так не делают, то скорее всего просто разводят на бабло.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение Серёга:) » 24 дек 2008, 12:09

и темнеменее "письма счастья" рассылаются
Изображение

взято тут
PATRIOT,
рестайл TD 170 мустангов АТ
Аватара пользователя
Серёга:)
 
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: PATRIOT. В Си-Би иногда появляюсь как "34-ый"

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение ShineOn » 24 дек 2008, 12:38

Серёга:), а чего-то я не нашёл на бланке ни указания скорости нарушителя, ни величины превышения от разрешённого предела на данном участке трассы. Может смотрел плохо?
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение LEO » 24 дек 2008, 13:00

ShineOn писал(а):А обычные суды одну и ту же ситуацию могут рассматривать как бог на душу положит, а если адвокат заикнётся о том, что в соседнем суде дело рассмотрели не так, а иначе, то результат может быть ещё более плачевным.

Не стану на 100% утверждать, но в строительстве, когда генподрядчик не выплачивает деньги подрядчику, суды выигрываются на раз. И постановления Верховного суда, по-моему, на этот счет не было.
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение Серёга:) » 24 дек 2008, 13:12

ShineOn писал(а):Серёга:), а чего-то я не нашёл на бланке ни указания скорости нарушителя...

Там по ссылке, в статье есть обратная сторона(насколько я понял)
Изображение
PATRIOT,
рестайл TD 170 мустангов АТ
Аватара пользователя
Серёга:)
 
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: PATRIOT. В Си-Би иногда появляюсь как "34-ый"

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение RomanS » 24 дек 2008, 13:53

LEO писал(а):Главное в нашей судебной системе - это прецендент.

Ничего подобного. Есть законы, есть разъяснения верховного суда, касающиеся типовых случаев и спорных моментов.
Прецедентное право в США, родилось в силу необходимости рассуживать споры неграмотными судьями на местах.
Если решение принято, все обжалования прошли - случай становится типовым.
Аватара пользователя
RomanS
 
 
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 12:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение LEO » 24 дек 2008, 14:11

RomanS
Ну у нас не 100% прецедентное право, но все больше и больше дел выигрываются (проигрываются) как раз на основе уже бывших прецедентов.
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение ShineOn » 24 дек 2008, 15:15

LEO писал(а):когда генподрядчик не выплачивает деньги подрядчику, суды выигрываются на раз.
Так для такой ситуации прецедент не нужен, тут и так всё прозрачно по действующему законодательству, при наличии подтверждающих документов. Прецедент в Пиндосии имеет право на жизнь именно в неоднозначной ситуации, когда закон не содержит чёткого определения конкретной ситуации. А в России более приемлемо не прецедентное право, а "благодарность" за принятие того или иного решения. Кто может оказать более благодарен, в ту пользу и результат может оказаться. ;)

Серёга:) писал(а):Там по ссылке, в статье есть обратная сторона(насколько я понял)
О, теперь более понятно. Но всё равно, по идее на кадре должна быть зафискирована скорость. А так получается филькина грамота. Ну да, был я в это время в указанном месте, не спорю. Но где нарисовано, что я ехал именно со скоростью 138км/ч? На кадре этого не отображено.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение LEO » 24 дек 2008, 15:36

ShineOn писал(а):Кто может оказать более благодарен, в ту пользу и результат может оказаться.

"Благодарственная судебная система" - юридический термин. :D
З.Ы. В предыдущем посте забыл написать, что касается случаев, когда генподрядчик не получил денег от заказчика, но в любом случае должен расплатиться с подрядчиком. :)
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Камеры на дорогах - ОФИЦИАЛЬНО не существуют?

Сообщение ShineOn » 26 дек 2008, 02:14

LEO писал(а):В предыдущем посте забыл написать, что касается случаев, когда генподрядчик не получил денег от заказчика, но в любом случае должен расплатиться с подрядчиком.
По-моему, здесь по закону всё прозрачно. У генподрядчика есть два независимых договора (с заказчиком и субподрядчиком). При этом субподрядчику должно быть сугубо фиолетовы финансовые взаимоотношения генподрядчика с заказчиком: он свою часть работ выполнил, положено денежку заплатить. Не платите - пойдём в суд, он заставит. Исключение может быть в том случае, если в договоре между генподрядчиком и субподрядчиком будет явным образом оговорена процедура оплаты с привязкой ко второму договору (т.е. после получение денег от заказчика).

И в данном случае нежелание судов призывать генподрядчиков к ответу скорее всего имеет несколько другую природу, чем прецедентное право в Пиндостане: либо лень разбираться с взаиморасчётами хозяйствующих субъектов (наверняка есть куча других дел по более серьёзным нарушениям, типа неплатежи в бюджет ;)), либо виновники откупаются или угрожают (явно или неявно).
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Пред.След.

Вернуться в Автомобильная курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1