Водномоторники. (Гидрики, Лодки, Корабли)

Катера, моторные лодки, водные скутеры и прочее

Re: Водномоторники. (Гидрики, Лодки, Корабли)

Сообщение VladK » 09 сен 2009, 11:49

Marsek писал(а):Может устроим покатушки?

Сергей, это самый правильный подход!!! :Rose:
И желательно вовлечь его в процесс сборки-разборки лодки в том числе.
Тогда сможет полноценно оценить свои силы и возможности!
Я свой последний комплект (Корсар J.Silver 380 + Мерк 15) тоже долго осмысливал и выбирал.
Зато уже 7 навигаций на нём отходил и ни разу не пожалел!
Это на разумном пределе физических возможностей, но тот минимум, который позволяет обеспечить необходимую
разумную безопасность и не чувствовать свою ущербность на крупных водоёмах С-З России - Финском Заливе, Ладожском и Онежском озёрах, в Неве, Волхове и Свири.
Поскольку за обычную рыбалку на Ладоге в среднем прохожу по 85-100км, то такой комплект является разумным компромиссом.
Хотя уже задумываюсь о бюджетном каютном небольшом катере на перспективу! :D
Поскольку уже 6-й десяток лет идёт, и таскать мотор по 35кг и сумку с лодкой весом за 40кг становится не слишком комфортно! :D
Да и кризис тормозит с принятием решения. :oops: :cry:
Но с другой стороны это ограничит мою мобильность: оставить прицеп с катером в центре Питера вблизи Невского проспекта, чтобы с обеда в пятницу стартовать от офиса сквозь пробки
на рыбалку - это что-то!!! %
А действующий комплект позволяет легко парковать Сорика где угодно! :D
Аватара пользователя
VladK
 
 
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 14:14
Откуда: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Водномоторники. (Гидрики, Лодки, Корабли)

Сообщение KostyaY » 11 сен 2009, 16:04

Из отпуска возвертался, теперь не на мобильнике, а на быстром интернете, можно более предметно поиском озадачиваться.
Vlad писал(а):возьми 330-340 с пятнашкой, серьезно говорю. Потом ведь, поскупившись, будешь жалеть, но будет поздно

Да, жалеть уж точно не хочется. Буду думать дальше. Оказывается, Квик при бОльшем размере весит столько же... Как всё непросто!
Marsek писал(а):А ты ходил на ПВХ-шке? Хоть раз?

Не, не ходил. Только на мелкой весельной резинке. :D
Marsek писал(а):Может устроим покатушки?

Спасибо! :) Дело хорошее, но как-то неловко напрягать одноклубников, дабы поэкспериментировать...
VladK писал(а):вовлечь его в процесс сборки-разборки лодки в том числе

Конечно, но не только - еще переноски и погрузки. :)
Marsek писал(а):11-го на ВВЦ выставка начинается. "Охота и рыбалка на Руси". Отдельная площадь выделяется для лодок, моторов. Присутствуют производители лодок. Очень познавательно.

О! То, что надо! Спасибо! Обязательно пойду в выходные! Надо посмотреть живьем.
KostyaY
 
 
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 18 май 2008, 21:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Соренто был...
Теперь Nissan Patrol GR Y61 ZD30

Re: Водномоторники. (Гидрики, Лодки, Корабли)

Сообщение VladK » 14 сен 2009, 12:15

KostyaY писал(а):но не только - еще переноски и погрузки.

Это имелось ввиду как бесплатное приложение к сборке-разборке! :D
Аватара пользователя
VladK
 
 
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 14:14
Откуда: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Водномоторники. (Гидрики, Лодки, Корабли)

Сообщение Mike62 » 14 сен 2009, 13:19

KostyaY писал(а):
Marsek писал(а):11-го на ВВЦ выставка начинается. "Охота и рыбалка на Руси". Отдельная площадь выделяется для лодок, моторов. Присутствуют производители лодок. Очень познавательно.

О! То, что надо! Спасибо! Обязательно пойду в выходные! Надо посмотреть живьем.


Я сходил. В результате приобрел новую лодку и много всякой мелочи. Лодку купил Nissamaran/
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Mike62
 
 
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 17:31
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2014
Доп. информация: И снова KIA

Re: Водномоторники. (Гидрики, Лодки, Корабли)

Сообщение Marsek » 14 сен 2009, 14:17

KostyaY писал(а):неловко напрягать одноклубников

Хм... Я же сам предложил. Так что находим недалеко от Мск водоемчик и пробуем. Может кто-то новый моторчик обкатать захочет, или лодку на воду первый раз спустить. :wink:
Пока погода позволяет.
Аватара пользователя
Marsek
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 15:23
Откуда: г.Москва м.Бабушкинская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: МПС, дизель, автомат.

Re: Водномоторники. (Гидрики, Лодки, Корабли)

Сообщение KostyaY » 01 окт 2009, 00:08

Вот как из отпуска возвертался, сразу закрутился на работе, прошу прощения...
Marsek, спасибо огромное! Только вряд ли, наверное, в этом сезоне уже получится - как-то холодно стало.
"Прокатили" меня с деньгой, так что приобретение пришлось пока отложить. :( Ничего, пока пойду "права" водные получать! Тоже надо...
На выставке был. Посмотрел живьем. ;) Эх, надо было бы до выставки хотя бы немного "образоваться" по производителям, чтобы знать, что смотреть. Vlad полностью прав - меньше, чем 340-360 брать бессмысленно вообще. Еще бы и ширину кокпита 75-80 см! Жаль, не удалось моторы разные "потаскать", хотел понять, сколько же можно утащить руками. :D
Сделал вывод еще такой - комплект должен быть максимально компактным и легким. Особливо, учитывая весьма скромные размеры наших багажников. Кстати, вырисовывается еще и накрышный багажник - иначе при поездке в отпуск барахло и лодка с мотором физически не влезут. Сборка и спуск должны быть относительно легкой и быстрой, т.к. на супругу особо надеяться не приходится. :(
KostyaY
 
 
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 18 май 2008, 21:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Соренто был...
Теперь Nissan Patrol GR Y61 ZD30

Re: Водномоторники. (Гидрики, Лодки, Корабли)

Сообщение ЯВР » 01 окт 2009, 06:36

10-15 лошадная Сузука и Ямаха весят 38-42 кг. Об этом уже говорили. Вес не запредельный, но неудобный для носки. Может помочь сумка для мотора. Будет и легче и удобнее. Комплект из 300 Лидера и Сузуки 10 помещается в багажнике без особых проблем вместе с 3 жилетами, баком и снастями. Тохатсу весит всё же меньше, а лодку если брать фирматую, то 340-360 займёт места не больше моего Лидера 2001 года выпуска.
Изображение
ЯВР
 
 
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 12:17
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003
Доп. информация: Соренто увы продан. Теперь ММС РВР Спорт Гир.

Re: Водномоторники. (Гидрики, Лодки, Корабли)

Сообщение VladK » 01 окт 2009, 08:57

KostyaY писал(а):хотел понять, сколько же можно утащить руками.

Вот это правильный подход!
Пока сам не погрузишь-разгрузишь машину, не соберёшь-разберёшь лодку и не потаскаешь и не повесишь-снимешь мотор
не поймёшь удобства и оптимального отношения своих индивидуальных физических возможностей и желаемого комфорта!
А после двух-трёх рыбалок на плавсредствах друзей-товарищей по рыбалке поймёшь функциональную потребность в комплекте плавсредства для себя!
Удачи в выборе! :Rose:
...И не торопись с выбором! Не на один год плавсредство берёшь! :D
Аватара пользователя
VladK
 
 
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 14:14
Откуда: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Водномоторники. (Гидрики, Лодки, Корабли)

Сообщение Fisher » 01 окт 2009, 10:20

VladK писал(а):...И не торопись с выбором! Не на один год плавсредство берёшь! :D

Полностью поддерживаю предыдущего оратора! :D
Тем более,что зимой ОЧЕНЬ большие скидки на лодки и моторы в магазинах.
А ещё можно у частников(в газетах) поискать.2 недели назад купили по газете другу комлект - Кайман 360+ Меркури 15 (всё в отличном состянии)+колёса на лодку,троллинговая дуга,сидушки-сумки, 2 бортовых держателя для спинов+запасной новый винт.За ВСЁ ЭТО отдали 65000 руб. Уже обкатали.
Зимой,думаю, можно ещё дешевле найти.
Время, проведённое на рыбалке, в счёт жизни не идёт !
Аватара пользователя
Fisher
 
 
Сообщения: 3705
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 09:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Был чёрный кореец, лимитед.

Re: Водномоторники. (Гидрики, Лодки, Корабли)

Сообщение докторишка » 01 окт 2009, 15:42

мои 5 копеек :)
прошёл через 300 кайман + ветерок12+ ямаха 8 +баджер 330+ мерк 15
теперь хочу настоящую лодку( на крайняк РИБ Бриг) и минимум 50 сил( 4 такта)
наблюдения!:
1. 300-тый маленький!( только на одного) и по мореходности г..но(короткая)
2. 8-ка мала( в плане безопасности) при волне..
3. 15-ка -Универсальный мотор - таскает и казанку и крым и прогресс!! ( легко)
а такое бывает, что лодку( например ,берёшь на прокат на той же самой НВ , и везёшь с собой только мотор)
15-ка мерк- ОЧЕНЬ надёжный аппарат!! + всё управление на румпеле!!
Брать 4-тактный можно только если он более 30л.с ,иначе никакого СМЫСЛА!!
так ,что моё предпочтение -МЕРК 15 2-тактный
Ещё можно рассмотреть Тоху 9,8
не Менее надёжный!! и более лёгкий-27кг ( и по цене НЕ Хонда :D :D )
Теперь по лодкам!
Очень много ''переломано копий'' по этому поводу! :D


Моё предпочтение -Баджер360!!! почему?
1. это единственная(Имхо ) лодка к которой можно сразу взять 2 пола!!!( жёсткий и аирдэк)
( что у меня и имеется)
Плюсы аирдэка: лодка собирается и разбирается моментом!! + гораздо легче!!
Минусы: при волне дельфинирует, если в лодке 2 человека( несмотря на 800мбр в аирдеке)
ПОТОМУ не использую аирдэк на Большой воде ( в частности НВ, Рыбинка) , на ОКЕ и других средних реках самое ОНО!!
НО в этих случаях использую Жёсткий пол ( правда собирать гиморней- разбирать легче , подложив весло)
Итак : Баджер -Универсален !! + мореходность у него Отличная!! ( в отличие от Каймана) -Концевики баллонов !! они за счёт своей формы опираются на воду!!

Внимательнее при покупке баджера надо изучать сие Изделие!! ( попадается Брак) , Но !! как и'' киа моторс рус'' + Стуканувшие движки :D :D , Гарантийная служба у Компании Баджер работает Исправно :D :D


Из других лодок рассмотрел бы Бриг!! ( пользуется спросом и в Канаде, и в Сша) Очень качественное изделие!!
по размерам : Лучше всего 360 , МИНИМУМ !!!(Внимание) :) : 330

вот как-то так :D


и , наконец, почитай вот здесь!
Занимательное ,я тебе , скажу , повествование: :D :D

http://fishband.ru/klad_details.php?kla ... type=motor
http://fishband.ru/klad_details.php?kla ... type=motor

Удачи в выборе!!
пы сы : по поводу шмурдяка и багажника!
мерк-15+ бак+ доп.канистра+ палака, спальники, коврики, плита, газ, шатёр, гамак, ЛОДКА , её жёсткий пол, и так , далее-далее ( короче всё ,что бы жить в дали от цивлизации месяц) ВСЁ!! вмещается даже так, что в салонное зеркало заднего вида -ВСЁ видно!
правда одно НО:
Сняты сидушки заднего сиденья! Спинки заднего сиденья опущены, снята шторка
Кстати, так и спать удобнее в машине!! ( мой рост 174)
при желании, ещё можно и вторую пятнашку вкорячить :D :D + 2 мешка Картошки :D
докторишка
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 4842
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:41
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2016

Re: Водномоторники. (Гидрики, Лодки, Корабли)

Сообщение frol123 » 01 окт 2009, 18:26

могу предложить потоскать руками 330 акваджет,или 360 с тохацу 9,8 лежат на складе
frol123
 
 
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 09:22
Откуда: москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: SsangYong Аctyon Sports

Re: Водномоторники. (Гидрики, Лодки, Корабли)

Сообщение KostyaY » 01 окт 2009, 19:47

Ух. Форумы водномоторные читаю. motolodka, rusfishing, velhod...
Что можно сказать - какой же, все таки, классный, наш Сорентовский форум! :D

По сайтам производителей хожу. Скачал и частично дополнил сравнительные таблицы разных лодок и моторов.

Промерил наш багажник. Все таки, маленький он у нас. Минимальная ширина (между колесными арками) - 1120 мм. Собственно, от этого, видимо, и стоит плясать при определении максимальной ширины упаковки лодки в сложенном виде.
Вариант со складыванием или демонтажем сиденья у меня не получается никак - надобно людей перевозить.

Попробую изложить более подробно то, к чему пришел... Покритикуйте, плиз! :D

По моторам - 4-х тактники отмелись сразу по весу.
Прикинул, что больше, чем 15 лс точно вряд ли установлю на лодку физически в одиночку. А меньше, чем 10 лс - брать смысла нет. Из соотношения мощность на единицу массы в классе 10 лс - лидер Тоха 9,8 (он же Ниссан). В 15 лс - Мерк. В пользу мерка - о нем вообще не приходилось слышать плохих отзывов. ;) Но 36 кг, а не 27. Интересно было бы поглядеть на них рядом, обмерить, прикинуть разницу в размерах (упаковка в багажник, т.к. размеров движков не нашел нигде), ухватистость и соразмерить со своими возможностями.
Экзотику типа "Сельвы" не рассматривал.

А вот по лодкам все куда сложнее... Рассматриваю размер 350-390. Только с широким кокпитом. Пайольные, аирдек, нднд.

Аирдек - удобно и хорошо, кроме относительной нежности и невозможности ремонта в полевых условиях. Т.е., если он повредился "в поле" - кирдык, надо топать в сервис.

Пайольные - стандарт де-факто. :) Конструкция проверена, производителей гора. Недостаток - вес. Нужный размер получается 75-90 кг. Объем в сложенном виде тоже немаленький. Зато две упаковки, но никто, почему-то, не указывает вес отдельно пайол и отдельно лодки. Сборка не так, чтобы уж проста и быстра. Разборка и мойка - тоже. Так как в основном будут однодневные поездки, это может напрягать.

НДНД пока кажется привлекательнее. Солар/Ротан/Флагман/кое-что из Посейдона. По весу, объему, легкости сборки/разборки, ремонтопригодности. И, кстати, мотор нужен на них меньшей мощности. Вес 380 - порядка 30-40 кг. Можно и в одиночку утащить (без мотора). Развертывание - простейшее, свертывание - в общем-то, тоже. Объем в упаковке - как правило меньше, чем аналогичные пайольные. (Рекорд у Ротана 380Э - 80*50*45). Некоторые производители предлагают съемное дно (Флагман FB), то бишь лодка занимает два меньших и "легших" места. Недостатки, как я понял, такие - мореходность в целом меньше, жесткость меньше. Но никак не пойму, насколько критичны они вообще и для меня в частности. :)
Интересны, кстати, "гибридные" варианты, когда ставим на выбор пайолы или нднд (Посейдон Беркут НД, Касатка), но Беркут никак не влезет в багажник, а по Касатке мало пока информации, еще толком в продажу не поступила.
KostyaY
 
 
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 18 май 2008, 21:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Соренто был...
Теперь Nissan Patrol GR Y61 ZD30

Re: Водномоторники. (Гидрики, Лодки, Корабли)

Сообщение докторишка » 01 окт 2009, 20:27

Ну во-первых таскать ничего не надо!! Надо катить!! :D
Есть колёса, которые крепятся на транец!! Я один с навесным мотором Мерк-15 полным баком , якорем и снастями легко перекатываю лодку от места стапеля к воде
во- вторых : повредить Аирдэк -достаточно сложно ( например, я весь пол застилаю куском линолеума , вырезанным по размеру! да и крепок он ( если , конечно на нём в ''ножечки ''не играть!! ) а вот от шипов Судака и тройников -ЛИНОЛЕУМ!
в -третьих: У Мерка-15 Офигительная развесовка( есть ручка) , за неё берёшь и всё чих-пых!
кроме того мотор можно и Нужно перевозить в чехле! , в нём и носить удобнее!!
Как-то так :D
докторишка
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 4842
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:41
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2016

Re: Водномоторники. (Гидрики, Лодки, Корабли)

Сообщение Marsek » 02 окт 2009, 08:20

KostyaY
Зря время не теряешь! :D
После Докторишки что-либо добавить сложно! И Fisher про "слегка б/у" верно говорит. Достаточно часто встречаются предложения комплектов после одного сезона. Очень заманчивые.
Когда покупал свой комплект, то такого разнообразия лодок не было. На "Ямаран" запал сразу, как увидел.
Если на рыбалку вдвоем, то все в машину поместится. Если семьей, то только прицеп.

ЗЫ На выставке посмотрел на "Касатку" - по-моему это перекрашеный Ямаран, он же Кайман.
Аватара пользователя
Marsek
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 15:23
Откуда: г.Москва м.Бабушкинская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: МПС, дизель, автомат.

Re: Водномоторники. (Гидрики, Лодки, Корабли)

Сообщение ЯВР » 02 окт 2009, 09:16

Ямараны и Ниссамараны сейчас массово появились на Волге у нас. Обратил внимание, что 340 с 5л.с. выходит на глиссер с одним человеком очень легко. Был удивлён. Дно у него жёсткое, судя по схеме очень легкособирается. Толстые колбасы, что тоже в +.
Изображение
ЯВР
 
 
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 12:17
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003
Доп. информация: Соренто увы продан. Теперь ММС РВР Спорт Гир.

Пред.След.

Вернуться в Водный транспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1