Недостаточно тормозит при низких оборотах двигателя

Особенности устройства и эксплуатации элементов подвески и ходовой части автомобилей KIA SORENTO BL (2002..2009)

Re: Недостаточно тормозит при низких оборотах двигателя

Сообщение deka » 06 июн 2011, 10:32

Страусь писал(а):С виду-то разборный. Только где на него части найти?

Могу постмотреть по GDS. Но в Елкатсе примерно тоже самое должно быть.

По потребителям - кинь вин, поскажу чего должно у тебя стоять.
ЕГР, вроде как, электрический ужо должон стоять.
То есть два потребителя - глушилка двигателя и актуатор турбины, через 2 соленоида.
deka
 
 
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:37
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: + 1 чиппанутая лошадь, черный, полный вебасто

Re: Недостаточно тормозит при низких оборотах двигателя

Сообщение Страусь » 06 июн 2011, 11:08

Pahan писал(а):Слева актуатор турбины, справа клапан ЕГР и вакумный усилитель

Спасибо. Буду пробовать глушить.

deka писал(а):По потребителям - кинь вин, поскажу чего должно у тебя стоять.

Доберусь до вина, кину.

Добавлено через 9 минут 35 секунд:
Кстати, а какие значения по потребителям должны быть?
Акутатор сколько на ХХ кушает вакуума? ЕГР на ХХ должен потреблять?
А то значения получу, но незнав эталона, не ясно будет что я получил.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Недостаточно тормозит при низких оборотах двигателя

Сообщение Миша Ч » 06 июн 2011, 13:15

Страусь добрый день Алексей сегодня был в сервисе регулировал актуатор, мерил вакуум на усилителе тормозов 700 мм рт. ст., до клапана, на актуатор тоже 700 мм рт. ст, после клапана 450 мм рт. ст.на входе в актуатор, к тебе такое же предложение, измерь в указанных местах потом с тобой сравним. А вообще хорошо бы знать эти значения на 100% рабочей машине или заводские показатели.
 Замечание от модератора: Страусь
Изменил размерность давления. Скорее всего речь идет о мм. ртутного столба
Изображение
Аватара пользователя
Миша Ч
 
 
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 12:06
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Передвигаюсь по земле, квадрик Yamaha Grizzly 700, по воде Прогресс-4+Mercury F40

Re: Недостаточно тормозит при низких оборотах двигателя

Сообщение Lugavik » 06 июн 2011, 13:54

Миша Ч писал(а):мерил вакуум на усилителе тормозов 700 МПа,
Размерность малость не та (1МПа = 10кгс/см2)
Lugavik
 
 
Сообщения: 3979
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 11:16
Откуда: Северодонецк
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2015
Доп. информация: SUZUKI

Re: Недостаточно тормозит при низких оборотах двигателя

Сообщение russam » 06 июн 2011, 14:34

Страусь, а у тебя лампа загоралась при первом же нажатии? Потому что у меня только после 2го или третьего...и педаль в пол полностью уходит. А лампа горит несколько секунд....почему и грешу на тормозной цилиндр...потому что в пол уходит...типа он не держит давление.
Хотя заметил что лампа сразу гаснет если на газ нажать. Подскажите кто что может!!??
russam
 
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31 май 2011, 11:39
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Руслан
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Недостаточно тормозит при низких оборотах двигателя

Сообщение Страусь » 06 июн 2011, 14:55

russam писал(а):А у тебя лампа загоралась при первом же нажатии?

Это смотря после какой езды. Если шел с оборотами - то первое нажатие (а иногда и два нажатия) будет с нормальными тормозами. После этого, если обороты двигателя не поднимал выше ХХ, будет с миганием лампы и со слабыми тормозами.

Добавлено через 2 дня 4 часа 11 минут 14 секунд:
Здравствуйте коллеги, завсегдатаи нашего уголка любителей вакуума.
Спешу вам доложить о изменениях.
Акуатор восстановлен :Yahoo!:
Замерили давление вакуума. При заглушенных потребителях на ХХ давление 550 мм рт. ст., на 3000 давление 650 мм рт. ст. Как будто норма, ну в притык.
Тормоза стали человеческие. Тормозит хорошо. На 4+. Все равно нет-нет начинает мигать лампа brake и тормоза становятся заметно слабее.
Думаю порыться в области ЕГР. Может туда теперь вакуум уходит.
З.Ы. Рабочий актуатор это конечно вещь, это просто слов нет :)
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Недостаточно тормозит при низких оборотах двигателя

Сообщение deka » 09 июн 2011, 12:24

Страусь писал(а):Думаю порыться в области ЕГР. Может туда теперь вакуум уходит.

Да заглуши просто шланг с вакуумом перед соленойдом и посмотри на тормоза и лампу.
А поскольку енто должно быть не ЕГР, а мягкой глушилкой, то на движение никак не скажется, кроме момента глушения движка.
deka
 
 
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:37
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: + 1 чиппанутая лошадь, черный, полный вебасто

Re: Недостаточно тормозит при низких оборотах двигателя

Сообщение Pahan » 09 июн 2011, 13:20

Страусь писал(а): ...на ХХ давление 550 мм рт. ст., на 3000 давление 650 мм рт. ст.

Я почему-то думал на 3000 оборотах должно быть больше разряжение. Может чего не так померили?
Pahan
 
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 07:39
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Павел
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: сейчас Renault Kaptur. Была Sorento BL, 2005 г.в. 2.5TD 174 л.с., TOD, 5AT, "Кореец", 7 мест, комплектация Premium

Re: Недостаточно тормозит при низких оборотах двигателя

Сообщение Страусь » 10 июн 2011, 06:35

Pahan писал(а):Я почему-то думал на 3000 оборотах должно быть больше разряжение.

Из документа, что приводился 600 мм рт. ст. или лучше должно быть на 3000.
У меня 650. Как бы да, хорошо. Но лампа начинает мыргать на ХХ.

Добавлено через 40 секунд:
deka писал(а):Да заглуши просто шланг с вакуумом перед соленойдом и посмотри на тормоза и лампу.

Попробую.

Добавлено через 4 дня 23 часа 41 минуту 49 секунд:
Покатался, поглядел.
Про езду с нормальным актуатором можно не говорить :)
Тормоза чаще всего есть, чем нет.
То бишь едешь-едешь, все вроде нормально (лампа горит если до конца нажать на педаль). Бац - и все по старому - лампа горит почти сразу, тормозов почти нет. Утром сажусь - все снова неплохо (специально не говорю нормально, потому как лампа таки горит).
Думаю вакуум метр прикупить, в момент когда с тормозами плохо померить вакуум.
Пробовал глушить выход на соленоид ЕГР. Лампа как горела, так и горит.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Недостаточно тормозит при низких оборотах двигателя

Сообщение Lozz » 15 июн 2011, 06:40

мож сам вакумный усилитель сифонит гденить???
Советы как касторка - давать нетрудно, принимать неприятно.
Аватара пользователя
Lozz
 
 
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 13:39
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Имя: Кирилл
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Сорь 04г дизелюга-был
Toyota Camry V40-была.
Сейчас Sorento XM сток и ChevroNiva Вишня(была)
Suzuki Vitara 3d квадрат(был). NSGV(был). Rav 4

Re: Недостаточно тормозит при низких оборотах двигателя

Сообщение Страусь » 26 июн 2011, 20:14

Итак, проверки завершены.
Проверил усилитель.
Включаем двигатель. Даем 2000 оборотов (что бы вакуум был точно). Глушим двигатель. Снимаем шланг с усилителя (именно с него). Слышим характерный звук всасывания.
Проверил обратный клапан в шланге усилителя. Надеваем шланг на усилитель, снимаем с другого конца. Начинаем создавать вакуум. При создании вакуум не ощущается. Снимаем шланг с усилителя - характерный звук всасывания.
Проверил герметичность системы.
Со стороны актуатора вставляем вакуумметр. Заводим машину. Смотрим на создание вакуум. Глушим. Вакуум стоит. Не шелохнется.
В итоге остался только насос. Он подозрительно мало выдает вакуума на гора. Нажал на педаль, вакуум из системы ушел. Насос восстанавливает вакуум до 450 мм рт. ст. секунд за пять. Выше на ХХ не берет. На 2000 берет 550 мм ст. рт. На 3000 берет 600 мм рт. ст.
Мало. Буду менять насос.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Недостаточно тормозит при низких оборотах двигателя

Сообщение runner_Perm » 27 июн 2011, 04:35

Страусь писал(а):Мало.

А где то есть нормативы?
Изображение
Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждёт тебя успех! (старый советский мультик)
"Общественное мнение заведомо ложное мнение, так как большинство людей полные идиоты " (с) Edgar Allan Poe
Аватара пользователя
runner_Perm
 
 
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 14:47
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Имя: Стас
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: Люк, Бинар 5Д-С, пружины H&R, ручное управление TOD

Re: Недостаточно тормозит при низких оборотах двигателя

Сообщение Страусь » 27 июн 2011, 05:56

runner_Perm писал(а):А где то есть нормативы?

Приводились тут - на 2000 надо 600 мм рт. ст. или лучше. У меня на 2000 мальца не дотягивает.
Сравнили с другой Сорентой. У меня на ХХ 450 мм рт. ст., что хватает на 1 торможение. У другой Соренты 700 мм рт. ст.

Добавлено через 21 день 9 часов 3 минуты 7 секунд:
Итак, коллеги, есть продвижение по делу.
Получил новый насос. Попробовал вакуум на язык, крутя привод - не вакуумирует. Видимо оборотов мало.
Пошли с братом ставить.
Съем прошел нормально.
Чуть позже допишу.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Недостаточно тормозит при низких оборотах двигателя

Сообщение ansuome » 18 июл 2011, 21:33

установка перешла в обмывку. :)
Изображение
Аватара пользователя
ansuome
 
 
Сообщения: 2383
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 10:33
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Был SORENTO, 2.5TD (170 л.с), Part-Time, MT, Серебро, Арт-тонировка, Пружинки от Влада, Стойки от Кони, сайленты от Giza, машина в крови от Bambula

Re: Недостаточно тормозит при низких оборотах двигателя

Сообщение Страусь » 19 июл 2011, 06:02

ansuome писал(а):установка перешла в обмывку

:lol:
Не, мы не капли.
Продолжу.
Пошли ставить. Завели насос, поставили на штатное место. Попали шлицами на вал, не ясно. Вроде попали. Стали закручивать болты. Вроде идет. Крутили-крутили, смотрим, че-то все-таки не идет. Открутили обратно, попробовали стартером, так и есть - не попали в первый раз. Во второй раз попали шлицами на вал. Прикрутили насос. Перекрестился, завел машину - а тормозов нет. Есть какие-то совсем остаточные.
Пошли снимать насос. Смотрю, с него масле бежит. Сняли, вскрыли. Нашли два косяка. Первый - мы его при неправильно установки крышку чуть-чуть погнули. Ну прям саму малость. Это позволило приводу чуть-чуть ходить по оси, он начал гнать масла внутрь. Ну и раз крышка гнутая, то герметичности нет, масло пошло в наружу. Шайтан!
Второй косяк - на лопасти был тюк (тюкнули чем-то вроде метчика), он не позволял лопасти сильно ходить.
Начали колдовать подбирать, в итоге собрали на новую основу, старую крышку и старая лопасть. С новой лопастью насос не крутился.
Поставили. Тормоза есть. Лампочка горит, если несколько раз сильно выжать. Улучшения на лицо.
Гнутую крышку мальца выпрямили. Теперь привод не гуляет. Решили тащить второй насос на станок, ставить 2000 оборотов и подгонять под вакуум.
Вот в результе новый насос я поставил и не поставил :) На половину...
З.Ы. Как это здорово ездить на нормальных тормозах! Я за это время уже привык дистанцию держать, теперь буду переучиваться.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Пред.След.

Вернуться в Подвеска и ходовая (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1