Заказываем пружины подвески "от Николая"

[nicky]

Предистория темы:
nicky писал:
Провел предварительные переговоры с производителем пружин подвески, по выпуску пружин на Соренто ( Россия ). Есть возможность разработать и выпускать высококачественные пружины по НАШЕМУ заказу. Предприятие имеет большой опыт по выпуску серийных пружин. Цена зависит от веса пружины и качества исходного сырья. Минимальный заказ от 50шт. Финансирование подготовки пр-ва беру на себя , техн. и фин. помощь не нужна.
ФОРМУЛИРУЕМ ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ к пружинам подвески Соренто рестайл
1. передние и задние под стандартные по ходам и размеру амортизаторы.
Интересуют пожелания по высоте и любые другие.
ПРОШУ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ для сбора статистики. Материалы(высоко легированные пружинные стали) будут использованы лучшие, для максимального ресурса(минимального проседания со временем).

Стоимость спец. пружин: 11'500 на круг.

Пружины передние +30мм, пружины задние +35мм от "0". За "0" принято завышение нового автомобиля без пробега. Соренто рестайл дизель. Соренто дорестайл дизель.
[
b]Список желающих на сегодняшний день[/b] (периодически пополняется):

1. ClaudeMonet (перед+зад) Москва
2. IGGI (перед) Москва
3. Maksimus (зад 35 мм.) Москва
4. Zzz ( зад +35мм) Вологда
5. Регион63 (зад) Самара
6. ВЕЛ (перед + зад) Саров Нижегородская обл.
7. Lexa275 (перед+зад) Ставрополь
8. YAN (зад) Питер
9. Багряша (перед+зад) Питер
10. Deka (перед+зад) Питер
11. BR@BUS (перед+зад) Москва
12. Filin (перед+зад 3 комплекта) Красноярск
13. Алекс 13 (перед+зад 2 комплекта) Питер
14. acustik (перед+зад) Кемерово
15. ravvi (перед+зад) Москва (Зеленоград)
16. –николай- (перед+зад) Нижневартовск
17. eekr (перед+зад) Севастополь
18. Patrick Puydebat (перед+зад) Москва
19. tata (перед+зад) МО Железнодорожный
20. GogVan (перед+зад) Иркутск
21. DGK54 (перед+зад) Новосибирск
22. Андрей_80 (перед+зад) Москва-Питер
23. nic_777 (перед+зад) МО Юбилейный
24. mahigun_13 (перед+зад) В Устюг
25.Andrey86 (перед+зад) Сургут
26. YuryM (перед+зад) Москва
27. serlang (перед+зад) ХМАО-ЮГРА Нижневартовск
28. pilot2907 (перед+зад) Воркута
29. EGOR562 (перед+зад) (под вопросом) Тольятти
30. Nikmont (перед+зад) Рязань-Москва
31. Apach (перед+зад) Мурманская обл., г. Апатиты
32. CRacer (перед+зад) Москва
33. Vitamin (перед+зад) Питер
34. S&V (перед+зад) Подмосковье
35. Genakh (перед+зад) Москва
36. Slymen (зад) Киров
37. spbkaa (перед+зад) Санкт-Петербург
38. axel (перед) Саратов
39. Тролль (перед+зад) Москва
40. ShineOn (перед+зад) Москва
41. gordey37 (перед+зад) Нижний Новгород
42. riderr (не ясен комплект) Красноярск
43. норин (перед+зад) Москва
44. сема (перед+зад) Москва
45. Dert80 (перед+зад) Питер
46. KISOR (перед+зад) Питер
47. Авиниус (перед+зад) Якутск
48. SIR Antony (перед+зад) МО Мытищи
49. tagil (перед+зад) МО Подольск
50. Sergik (перед+зад) Москва
51. Karapuz (перед+зад) Москва
52. ЕНОТ (перед+зад) Москва
53. eugen1960 (перед+зад) Питер
54. Le-Go (перед+зад) Москва
55. Chistov (перед+зад) Питер
56. MAK (перед+зад) Москва
57. lex0370 (перед+зад) Пермь
58. asy_10 (перед_зад) Москва
59. Lifter (перед+зад) Москва
60. scorp (перед+зад) Архангельск
61. Mexovoi (перед+зад) Питер

ИТОГО:
Москва и область: 27 заказов
Питер: 11 заказов
Прочие: 23 заказа

Все форумчане, указанные в списке уже получили пружины, продолжать дальше нет смысла, теперь список намного шире.
====================================================

[регион 63]

Что бы хотелось

1. Прогрессии. Энергоемкость пружин устраивает, но всю дорожную мелочь подвеска усердно передает на кузов.
2. Стабильности геометрии. Задние уже просели. На них будет немалый спрос, ибо проблема общая для всех Спортажей.

[nicky]

Что бы хотелось

1. Прогрессии. Энергоемкость пружин устраивает, но всю дорожную мелочь подвеска усердно передает на кузов.
2. Стабильности геометрии. Задние уже просели. На них будет немалый спрос, ибо проблема общая для всех Спортажей.

Примерно понял. Если можно , разместите здесь техн. рисунок конструкции задней подвески
Делал Санта Фе нью, сделал задние. Чел. откатал одну модель, попросил сделать повыше. Потом сказал, что перестали с такими задними устраивать передние. Думаю мы пойдем по такому же кругу. На Спортедже нью могут быть задние- бананы(по форме, вид сбоку), сейчас это модно.
За какой пробег просели задние и приблизительно на сколько?

[регион 63]

На Спортедже нью могут быть задние- бананы(по форме, вид сбоку), сейчас это модно.

Надо глянуть. По памяти - цилиндры с линейной навивкой.

За какой пробег просели задние и приблизительно на сколько?

За 10 тык на сантиметра три точно.

ЗЫ. Вот, нашел картинку.

[максат]

И я не хочу быстро проезжать неровности,я хочу чтобы на рамном внедорожнике не было пробоев в подвеске как на дрезине. У кого есть рейстал и такая же проблема-помогите.

Да поставьте H&R!!!!!!!!!!!!
H&R со штатными амо прошли почти 40 тык. Езда в основном по трассе. Направления Москва-Киров-Екат-Тюмень-и т. п.
В меру жесткая подвеска. Рулится Слоненок великолепно!!!!! Комфортная скорость движения возросла со 100 км/ч до 130 км/ч
Почти за год просадки нет. Сайлент-блоков нижнего рычага, традиционно, хватило на 60 тык км (из них 40 на ХыРах)))) ...но те, кто пробирался от Костромы до Кирова и далее на Екатер, поймут, где приходится передвигаться ...во основном ночью.....

[nicky]

И я не хочу быстро проезжать неровности,я хочу чтобы на рамном внедорожнике не было пробоев в подвеске как на дрезине. У кого есть рейстал и такая же проблема-помогите.

Да поставьте H&R!!!!!!!!!!!!
H&R со штатными амо прошли почти 40 тык. Езда в основном по трассе. Направления Москва-Киров-Екат-Тюмень-и т. п.
В меру жесткая подвеска. Рулится Слоненок великолепно!!!!! Комфортная скорость движения возросла со 100 км/ч до 130 км/ч
Почти за год просадки нет. Сайлент-блоков нижнего рычага, традиционно, хватило на 60 тык км (из них 40 на ХыРах)))) ...но те, кто пробирался от Костромы до Кирова и далее на Екатер, поймут, где приходится передвигаться ...во основном ночью.....

Максат , старайся быть объективным, пробои это не все проблемы подвески, главная, это дискомфорт, слишком жесткий задок, а на просевшем еще и пробои. HR эту проблему не решает. Не раз писали, что на штатных амо и HR "запрыгала как кузнечик".
Твою фразу " в меру жесткая подвеска", назовем мягко, личным заблуждением, вводящим остальных в заблуждение уже массовое, что плохо..
Пружины эти будут хороши на постоянно загруженном автомобиле(экспедиционнике), для чего и выпускались
На пустом будет еще жестче и дискомфортней по задку, чем на оригинале. Об этом ты скромно умалчиваешь.

Для меня скопировать и выпускать HR никаких проблем не составляет, но я этого не делаю, т.к. это путь не в ту сторону. В массе они проблем Соренто не решают, а остаются на узком сегменте экспедиционников вместе с Добинсоном.

[deka]

Привет, Николай.
Рад, что ты опять на связи )
Есть вопросы по задним пружинам на соренту.
У меня из первой твоей партии.
До недавних пор все устраивало.
Сейчас комфорт остался только при езде пустым, с одним водителем.
Стоит одного человека посадить на задний ряд, сразу начинает пробивать на сжатие на бугорках типа неровных компенсационных швах на эстакадах .
На мое субъективное видение - стали слабые пружины.
Но недавно грузил 425кг в мешках по 25кг - ехал не на отбойниках.
И отбойники у меня до сих пор от SL-ной подвески - длинные.
Вторая партия твоих пружин вроде была по жестче. Там эта проблема ушла ?
А с передом все отлично.
Или не стоит заморачиваться с пружинами и воткнуть пневмохелперы внутрь пружины ?
Амо сзади кони ФСД. Месяца три - четыре назад на стенде еще работали .
Может в них причина?
Передние пружин практически не просели. Задние просели на 1 см.

[максат]

Максат , старайся быть объективным

Я все-таки останусь субъективным!!!!!
Машина у меня не одна))))) Денег на "всякие заморочки" жалко. Ездить на ней вечно не собираюсь))))
Мне не парило мозг:
...качество изделий
...сроки поставки.
У H&R нет проблем с качеством материалов и сроками поставки)))))
Мне нужно было получить управляемый ЛЕГКОВОЙ авто + небольшой лифт. Получил)))) Позволяю себе оооочень резкие маневры, при объезде ям. А при попадании в разломы земной коры, машину больше не трясет "всем телом"
Места встречи отбойников и заднего моста покрылись ржавчиной((((((( Значит, за последние 40 тык. км ни разу не встречались)))))
Такая же фигня и с передним нижним рычагом))))))

На пустом будет еще жестче и дискомфортней по задку, чем на оригинале. Об этом ты скромно умалчиваешь.

Да ну нах))))))
Мелкие неровности были побеждены стравливанием давления в шинах до 2,1/2,0 перед/зад.
Да и не ждал я от РАМНОГО дурака с не разрезным мостом комфорта, например, как у Тигуана.
Теперь мне расскажут, что Тигуан другой автомобиль и всякие "казя-базя"....))))))
Тигуан - второй авто в семье. 2011 года. 1,4 на ручке с Халдексом 4 (4 motion) с ним и сравниваю
Я свой выбор сделал в сторону H&R. - Каждому свое!!!!!!

[nicky]

А по существу? Рамный внедорожник можно сделать комфортным, можно грузовиком, можно спорткаром, об этом я и пишу. Зависит от задач, под каждые задачи своя подвеска. То, что устраивает тебя, других может не устраивать.
Я рад за тебя, твою семью и твои автомобили, твои возможности и твой выбор.
И еще раз об объективности: Я поставил под свои задачи то-то и то-то, получил такие то результаты. Плюсы имеются такие то, минусы такие то.
Все, что тянут за собой твои пружины и некоторые другие, хорошо известно.
Мой опыт работы с подвеской многих внедорожников и кроссоверов достаточно широк и позволяет видеть проблему в целом. О своем "личном гараже" писать не буду, опять уйдем в сторону.

В настоящее время пересмотрены производители, поставщики сырья, оборудование, технологии. Система продаж будет совсем другая.

Здесь мы общаемся как добрые знакомые, не больше. Свое мнение никому не навязываю, к чему и тебя призываю, спокойней и точнее, с пользой для сорентоводов.
DEKA, обязательно отвечу чуть позже, время, время.

[максат]

И я не хочу быстро проезжать неровности,я хочу чтобы на рамном внедорожнике не было пробоев в подвеске как на дрезине. У кого есть рейстал и такая же проблема-помогите.

Был задан конкретный вопрос.

Добавлено через 1 минуту 53 секунды:

H&R
Мне нужно было получить управляемый ЛЕГКОВОЙ авто + небольшой лифт. Получил)))) Позволяю себе оооочень резкие маневры, при объезде ям. А при попадании в разломы земной коры, машину больше не трясет "всем телом"
Места встречи отбойников и заднего моста покрылись ржавчиной((((((( Значит, за последние 40 тык. км ни разу не встречались)))))
Такая же фигня и с передним нижним рычагом))))))

И мой ответ на вопрос.
Зачем вату катать по "объективность"?

[nicky]

Грубить не надо и лапшу вешать в своих ответах тоже не надо.

[максат]

...во-во)))))
про лапшу, верно подмечено
поеду я прокачусь на авто с "дискомфортным" задом и комфортным передом
очередная командировка наметилась. В Красноярск сгоняю.......

[nicky]

Все просто, приезжай ко мне в гости и прокатишься на моей, далеко ехать не надо, потом обсудим.

[максат]

далеко ехать не надо

мне-то, как раз, и надо))))))

[nicky]

DEKA, продолжаю думать над заданными тобой вопросами, в твоем сообщении есть взаимоисключающая информация, пытаюсь состыковать. Надо еще подумать.

Т.к. мы с точки зрения технологий производства находимся на задворках современного мирового пружинного мэйнстрима, и что бы не грустить, учитывая, что Соренто не одинок со своими проблемами с подвеской, немного технической развлекаловки.
Как народ борется с Кайроном:

http://maps.yandex.ru/?um=hhMntzofPuKx4 ... GKoo&l=map

По ссылке, это мои пружины, доводились долго, прошли ряд изменений, Ситуация осложнена тем, что корявая развесовка Кайрона компенсирована разными по правой и левой стороне пружинами. Т.е. все четыре пружины разные. Плюс проблема крестовин, при лифте более...мм начинаются вибрации карданов и треск крестовин.

Как борется народ самостоятельно:

02.10.2011.Автор пишет:
"" Хочется комфорта, лифта (при минимуме вложений) и совсем забыть о пружинах На перед пришли сорентовские пружины 546013E000. Длина 370 Внешний диаметр min 90 Внешний диаметр max 120 Пруток 16,5(мм)"" (ошибка, на самом деле, 16,8мм Николай)

11.11.2011. ""Сегодня реализовался мой вариант лифтовки Кайрона перед : пружины соренто 546013E000 + выточенные опоры с понижением штока амортизатора, амортизаторы оставил штатные. зад: фобосовские пружины от муссо с вставленными внутрь оковскими пружинами, амортизаторы Koni от волги. Делали все в сервисе, не было возможности в процессе работ подходить к машине и руководить, (а то бы я посоветовал спислить пару витков с оковских пружин)

поэтому зад получился очень сильно задран.

Результат замеров: перед слева/справа: 55/ 55,5 зад слева/справа: 58/ 59,5 ну и как следствие, естественно,
есть вибрация кардана. Есть много вариантов убрать вибрацию, пока раздумываю над следующими:
- выкинуть оковские пружины - срезать 1 - 2 витка у оковских пружин - найти бордюрный камень, возить его полгода и ждать проседание фобосовских пружин( на другом автомобиле эти же пружины после загрузки и одиночной поездки просели навсегда и в первоначальный размер не вернулись) Николай) последний вариант самый дешевый По ездовым ощущениям пока говорить рано, проехал где-то 10 км, но в целом понравилось.
Однако из-за задранного зада, вроде пару раз на ямах ощущал отбой заднего амортизатора"
продолжение
бак залит на 3/4, в багажнике 80 кг груза. Сегодня прокатился, вибрация еле заметна.
Нагружу багажник ещё и подожду, наверное, недельку, посмотрю просядут ли задние пружины.

продолжение

""Почти неделю не ездил на машине, в багажник закинул около 120 кг груза, что привело к уменьшению клиренса на 1,5 см. А сегодня оковские пружины были сняты. Результаты замеров при пустом багажнике, половина бака переднее левое/правое 55/56 заднее левое/правое 54/55,5 при 120 кг в багажнике, половина бака переднее левое/правое 55/56 заднее левое/правое 53/53 Резюмируя, могу сказать: 1. груз за неделю не дал просесть 4-м пружинам. 2. дополнительной жесткости от оковских пружин я не почувствовал Ставить их можно, только лучше спилить несколько витков.
Я думаю, что если просядут муссовские пружины, то снова воткну оковские, но спилю витки, причем сделаю их разной длины для компенсации небольшого перекоса кайрона на левый бок. Либо есть ещё вариант - не пилить оковские, а воткнуть их в штатные.
Вероятно это самый бюджетный вариант лифтовки кормы.(сомневаюсь, т.к. предстоят замены и оплата доп. работ)

продолжение:

Насколько я понял, никак она не крепится (обсуждается доп. пружина от Оки) Николай). Просто держится сама. Я прикупил на всякий случай ещё 2 оковские резинки для пружин, мастер пристегнул их зажимами к пружине и поставил резинкой вниз. Где-то читал, что есть такой вариант крепления: прикупается газелевский отбойник и прикручивается болтом, либо половина отбойника. Отбойник по диаметру впритык входит в оковскую пружину. Наверно геморно так крепить""

Конец цитаты.

Спасибо автору за честный рассказ,( это к вопросу об объективности). Выделял я, весь текст без сокращений.

[sergii10]

Бред какой-то.