Выбор моторного масла для дизельных двигателей 2.0 D и 2.2 D

Особенности устройства и эксплуатации дизельных двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO XM (2009MY)

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение St.Paul » 05 фев 2013, 12:31

Мотюль тоже синтетика. Чистая. Эстеровая.
Аватара пользователя
St.Paul
 
 
Сообщения: 3654
Зарегистрирован: 16 май 2010, 17:57
Откуда: Москва, ЮЗАО
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Имя: Павел
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Темно-синий перламутр
+ Новый SORENTO, 2.2 TD (197л/с), 4WD, AT, 7 мест
2011
Снежно-белый перламутр

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение operator » 12 фев 2013, 19:19

operator писал(а):5W/30 и 5W/40... Тема стара, как мир. Но все же... Мануал нашего автомобиля рекомендует 5W/20 и 5W/30. Масло 5W/40 даже не упомянуто среди возможных вариантов в табличке по подбору требуемой вязкости масла.
Слишком вязкое для нашего двигателя или вопрос в чем-то другом?! ...
ОД лил Castrol 5W/30. Давно собирался соскочить с него. Залил на прошлой неделе Shell Helix Diesel Ultra 5W/40. Главное, может кажется только, но впечатление такое, что немного хуже стала приемистость. Сложно описать словами, реакция на педаль газа стала какой-то ватной, что-ли. Рано, наверное, делать какие-либо выводы ...

:Yahoo!: Выводы сделал.
Сразу хочу предупредить - не претендую на истину в конечной инстанции. Попробовал, сравнил, поднял и изучил целый ворох различной литературы. Проанализировал. По ночам спецификации и допуски стали сниться. Зато могу спокойно теперь тренинги по маслам проводить! При необходимости, обращайтесь, проконсультирую! Безоплатно! :oops:

Итак. Поездил недельку на 5W/40. Ну не понравилось мне, как автомобиль себя ведет, и все тут! Переборол 'жабу' и поменял, все таки, на прошлой неделе назад на 5W/30.

По ощущениям:
- динамика на 5W/40 явно более вялая, точнее - реакция двигателя на педаль газа
- двигатель на 5W/30 прогревается значительно быстрее (по времени - процентов на 25)
- звук работы двигателя на 5W/40 более приятный, басовитый, но слегка громче, как-бы немного в напряг, особенно при резком ускорении.

Для себя вопрос закрыл.
Но тема заинтересовала. Нашел время, чтобы поделиться. Ежели кто не согласен, просьба ногами не пинать. А может, кому-то будет и интересно! Может, даже пригодится.

Информация к размышлению:
1. Hyundai/Kia рекомендует именно 5W/30. На заводе по VINу и вовсе было залито 5W/20.
2. Подавляющее большинство производителей автомобилей для новых (современных) двигателей рекомендуют именно 5W/30.
3. Практически все производители масел в своих программах по подбору марки масла также однозначно рекомендуют 5W/30.
Заковырка в том, что некоторые производители масел, особенно немцы, судя по всему, не подозревают о том, что существуют современные дизельные двигатели без DPF. Ну не могут, наверное они понять, как такое быть может. У тех же Mobil, Liqui Moly, Сastrol в программе подбора нет вовсе разделения категорий нашего авто на с DPF и без DPF. Остальные же не имеют в ассортименте масел 5W/30 без допуска С3. Поэтому или рекомендуют все-таки низкозольные С3 или вынуждены рекомендовать B4, но 5W/40 или 0W/40.
Зато если задать в исходных данных наличие DPF, тут уж практически все единодушны – 5W/30. А фактически двигатель то от наличия или отсутствия сажевого фильтра не меняется. Значит можно за отправную точку принять, опять же, пресловутый 5W/30.

Изучив ассортимент ведущих производителей масел, обнаружил, что на стандартный, общепринятый для цивилизованого мира, двигатель с сажевым фильтром выбор, как говорят у нас "до вибору, до кольору". Т.е. на любой вкус. По несколько у каждого производителя.
В то же время на двигатель без сажевого фильтра, который у большинства из нас, выбор не так уж и велик! Точнее, его почти нет!

Изучались (поверьте на слово, очень досконально, весь спектр, мною лично):
Agip, Aral, Castrol, Esso, Liqui Moly, Mannol, Mobil, Motul, Shell, Total, ZIC

За основу бралось, все таки, 5W/30.

Сразу исключались:
- Энергосберегающие маловязкие A1/B1 и A5/B5. Не подходят однозначно.
- Масла с каким-то только одним допуском (ford, opel и т.д.)
- Масла для двигателей с сажевым фильтром с допуском С3. Крайне не желательны для нашего топлива, так как априори требуют постоянно высокого качества последнего и заботятся в первую очередь о системах доочистки выхлопных газов.
- Масла 0W/... . Изначально сильно заниженая вязкость базового масла. Необходимая рабочая вязкость достигается путем исскуственного загущения. Нестабильно. Сами производители не рекомендуют использование таких масел без крайней необходимости, например - арктический климат.
- Масла с допусками Е. Специфические масла для комерческой техники. Слишком агрессивные. Требуют, в свою очередь, специфической подготовки маслотопливной системы. Другие сальники, резиновые уплотнители и пр.

В итоге - из всего, на первый взгляд огромного выбора, осталось только три: :shock:
- Castrol Magnatec 5W-30 A3/B4
- ZIC 5000 5W-30
- Shell Helix Ultra E 5W-30

Первое использовал последние два года. Большой угар. Пропускаем.
Второе интересное. Допуск API CI-4. Но полусинтетическое.
Остановился на третьем. Тем более есть возможность брать напрямую у дилера со склада и по первым ценам. Попользуем – увидим.

Shell Helix Ultra E 5W-30
ACEA A3/B3/B4; API SN/CF; MB 229.5; VW 502 00/505 00; BMW LL-01
http://www.shell.com.ru/products-servic ... tra-e.html
http://www.epc.shell.com/Docs/GPCDOC_Lo ... 29_TDS.pdf
http://www.epc.shell.com/Docs/GSAP_msds_00434051.PDF

Интересная тема про допуски MB и VW. Но это уж, как-то, в другой раз.

Допуски АРI C... европейских производителей можно игнорировать. Но это, опять же, в другой раз.

P.S. Удивило, что ни один производитель масел в своих программах по подбору на дизельные двигатели не рекомендовал специальных дизельных масел. Для меня это самая большая загадка. Наверняка некий маркетинг! Но! Логика не понятна!
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют ... (Козьма Прутков)
Аватара пользователя
operator
 
Модератор
 
Сообщения: 7340
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:35
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение St.Paul » 13 фев 2013, 08:25

operator
мотюль не рассматривал? :)
Аватара пользователя
St.Paul
 
 
Сообщения: 3654
Зарегистрирован: 16 май 2010, 17:57
Откуда: Москва, ЮЗАО
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Имя: Павел
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Темно-синий перламутр
+ Новый SORENTO, 2.2 TD (197л/с), 4WD, AT, 7 мест
2011
Снежно-белый перламутр

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение operator » 13 фев 2013, 11:08

St.Paul
Ждал этого вопроса! :D
Счел бы за чудо, если бы не услышал его!
Конечно рассматривал. Я ж говорил:
Цитирование:
Изучались (поверьте на слово, очень досконально, весь спектр, мною лично):
Agip, Aral, Castrol, Esso, Liqui Moly, Mannol, Mobil, Motul, Shell, Total, ZIC

Ситуация, аналогичная, как и у большинства других производителей. Программа подбора масла выдает в качестве лучшего - 8100 X-clean 5W-30 (С3). Как для двигателей с сажевым фильтром, так и без него. 5W/30! Как вариант для авто без DPF подбирает ближайшее из возможных без допуска С3 - 8100 X-cess 5W-40.
Чистого 5W/30 В4 у Motul cреди, действительно, довольно большого ассортимента - нет!
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют ... (Козьма Прутков)
Аватара пользователя
operator
 
Модератор
 
Сообщения: 7340
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:35
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение St.Paul » 13 фев 2013, 11:30

operator
я тебя понял.
Аватара пользователя
St.Paul
 
 
Сообщения: 3654
Зарегистрирован: 16 май 2010, 17:57
Откуда: Москва, ЮЗАО
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Имя: Павел
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Темно-синий перламутр
+ Новый SORENTO, 2.2 TD (197л/с), 4WD, AT, 7 мест
2011
Снежно-белый перламутр

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение ICEBERG » 13 фев 2013, 12:57

operator писал(а):St.Paul
Ждал этого вопроса! :D
Счел бы за чудо, если бы не услышал его!
Конечно рассматривал. Я ж говорил:
Цитирование:
Изучались (поверьте на слово, очень досконально, весь спектр, мною лично):
Agip, Aral, Castrol, Esso, Liqui Moly, Mannol, Mobil, Motul, Shell, Total, ZIC

Ситуация, аналогичная, как и у большинства других производителей. Программа подбора масла выдает в качестве лучшего - 8100 X-clean 5W-30 (С3). Как для двигателей с сажевым фильтром, так и без него. 5W/30! Как вариант для авто без DPF подбирает ближайшее из возможных без допуска С3 - 8100 X-cess 5W-40.
Чистого 5W/30 В4 у Motul cреди, действительно, довольно большого ассортимента - нет!

насколько я правильно Вас понял, то эксперименты со своим мотором Вы не закончили))
и на данный момент Вы рекомендуете заливать Shell Helix Ultra E 5w-30 ?
Аватара пользователя
ICEBERG
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 14:20
Откуда: Ufa
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Шамиль
Автомобиль: Sorento XM, 2.0TD (184 л/с), 2WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2010

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение operator » 13 фев 2013, 13:36

ICEBERG писал(а):насколько я правильно Вас понял, то эксперименты со своим мотором Вы не закончили
Как раз наоборот!
Я, в принципе, и не собирался экспериментировать. Пока был на гарантии, ОД лил Castrol Magnatec 5W-30 A3/B4. Все устраивало, кроме расхода масла. На угар или другая причина, не знаю. Пришло время менять масло, решил попробовать чистое дизельное. Из них с допуском В4 практически все с вязкостью 5W/40. Залил Shell Helix Diesel Ultra 5W/40. Как писал ранее, не понравилось. Возможно причина и не в вязкости. Со стопроцентной уверенностью утверждать у меня нет достаточных оснований. Привык говорить только то, в чем уверен. Я же не проводил десятки проб. Тем более многие пользуют и не жалуются. Мне не понравилось. Но это мое, личное, субъективное ощущение. Никого ни в чем не пытаюсь убедить.
На этом решил эксперименты и завершить.
Рекомендуют производители 5W/30 ACEA В4, значит буду лить его.

По поводу Shell Helix Ultra E 5w-30.
Бренд не самый худший. Допуски все на месте. Параметры в пределах допустимого. Новое.
Рекомендовать его или нет, смогу сказать хотя бы после первой замены. Пока все нормально.

Я просто хотел обратить внимание других владельцев наших дизельных сориков без сажевого фильтра, что если следовать строго рекомендациям Hyundai/KIA, то выбор масел остается до неприличия мал. См. предыдущую страницу. В любом случае, выбор за Вами.
Вот ... как то так.

Добавлено чуть позже:
Кроме упомянутых ранее:
- Castrol Magnatec 5W-30 A3/B4
- ZIC 5000 5W-30
- Shell Helix Ultra E 5W-30

Нашел еще такие:
- RAVENOL HCL 5W-30
- ZIC XQ 5W-30
- Elf Excellium Full-Tech 5W-30
- BP Visco 5000 5W-30

Это, пожалуй, полный перечень масел, удовлетворяющих рекомендациям Hyundai/KIA для Sorento R без DPF.
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют ... (Козьма Прутков)
Аватара пользователя
operator
 
Модератор
 
Сообщения: 7340
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:35
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение YAN » 13 фев 2013, 20:56

operator писал(а):Это, пожалуй, полный перечень масел, удовлетворяющих рекомендациям Hyundai/KIA для Sorento R без DPF.

И не удовлетворяющий владельцев автомобилей в пост гарантийный период владения. :)
Вместе-мы СИЛА!
Аватара пользователя
YAN
 
Модератор
 
Сообщения: 32704
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 17:18
Откуда: Петроград
Благодарил (а): 1267 раз.
Поблагодарили: 3692 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Истиный Кореец.С пружинами от Влада.КониХТ.Самоблок2 от ВалРесинг.чип от Андрей13
С фаркопом от Giza, ДХО от PEI и супер-TOD от BlkDem

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение operator » 14 фев 2013, 11:46

Если этим владельцам наплевать на рекомендации производителя, по примеру большинства диллеров, то наверное - таки да!.
Только при чем тут гарантийный и постгарантийный периоды?!
Речь о том, что большинство этих самых диллеров, как раз в гарантийный период, льют в наши автомобили совсем не то, что рекомендуют инженеры, создавшие автомобиль. Именно последних я имел в виду, когда говорил про рекомендации Hyundai/KIA. Если удобнее, пусть это будет рекомендации корпорации "Hyundai Kia Automotive Group". Что совсем не равнозначно компании "KIA Motors RUS", так как она является всего лишь: цитирование с оф.сайта - "единым независимым импортером автомобилей KIA в России и выполняет дистрибьюторские и маркетинговые функции на территории Российской Федерации".
Аналогично обстоит дело в Украине, Казахстане и т.д.
Назовите мне из вышеупомянутого перечня хотя бы несколько масел, которые заливают диллера. Вряд-ли получится. Тема стара, как мир. Любой авторизованный диллер держит на складе пару-тройку типов масел, которые и льют во все автомобили подряд. Что, конечно, не является абсолютно критичным. Но, если есть возможность следовать рекомендациям производителя, то почему бы и нет.
Я, например, не считаю себя образованнее и умнее инженеров, создавших автомобиль. Возможно некто таковым и является. Искренне рад за них.
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют ... (Козьма Прутков)
Аватара пользователя
operator
 
Модератор
 
Сообщения: 7340
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:35
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение YAN » 14 фев 2013, 12:21

operator
Сергей! Дело немного в другом.Например на том же рекомендованном Шелле мотор работает довольно-таки шумно,чем например на том же Мобил Делвак 1 5W40. Но ни один из официалов лить Мобил не будет т.к. в описании масла упомянут тот факт,что масло для грузовиков.Эта надпись отпугивает официалов и не только их,есть у нас некоторые суеверные коллеги которые так же считают.Не понимая того,что,как раз к грузовикам предъявляют повышенные требования по ГСМ из-за большого меж сервисного интервала.
Вместе-мы СИЛА!
Аватара пользователя
YAN
 
Модератор
 
Сообщения: 32704
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 17:18
Откуда: Петроград
Благодарил (а): 1267 раз.
Поблагодарили: 3692 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Истиный Кореец.С пружинами от Влада.КониХТ.Самоблок2 от ВалРесинг.чип от Андрей13
С фаркопом от Giza, ДХО от PEI и супер-TOD от BlkDem

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение jsver » 14 фев 2013, 15:23

А мобил 1 супер3000 Х1 дизель -5w40 это тоже не чисто дизельное масло?
jsver
 
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 22:03
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2012

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение YAN » 14 фев 2013, 15:31

jsver писал(а): это тоже не чисто дизельное масло?

• API SM/SL/SJ/CF получается,что так.
Вместе-мы СИЛА!
Аватара пользователя
YAN
 
Модератор
 
Сообщения: 32704
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 17:18
Откуда: Петроград
Благодарил (а): 1267 раз.
Поблагодарили: 3692 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Истиный Кореец.С пружинами от Влада.КониХТ.Самоблок2 от ВалРесинг.чип от Андрей13
С фаркопом от Giza, ДХО от PEI и супер-TOD от BlkDem

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение operator » 14 фев 2013, 16:41

jsver

API CF . Никаких SM/SL/SJ
http://www.mobil.com/Russia-Russian/Lub ... 5W-40.aspx
Последний раз редактировалось operator 14 фев 2013, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют ... (Козьма Прутков)
Аватара пользователя
operator
 
Модератор
 
Сообщения: 7340
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:35
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение Gubkin » 14 фев 2013, 16:48

operator писал(а):Никаких SM/SL/SJ

а теперь сравни с этим http://www.mobil.com/Russia-Russian/Lub ... 5W-40.aspx
Аватара пользователя
Gubkin
 
 
Сообщения: 14241
Зарегистрирован: 25 май 2012, 11:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1301 раз.
Поблагодарили: 1450 раз.
Имя: Саня
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение operator » 14 фев 2013, 16:52

Ребята! Ну давайте жить дружно.
И будем более внимательны. Вопрос был про
jsver писал(а):мобил 1 супер 3000 Х1 дизель -5w40
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют ... (Козьма Прутков)
Аватара пользователя
operator
 
Модератор
 
Сообщения: 7340
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:35
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010

Пред.След.

Вернуться в Дизельные двигатели (XM)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1