Сгорел стартер. Попробуем отремонтировать "малой кровью"?

Особенности устройства и эксплуатации электрической части автомобилей KIA SORENTO BL (2002..2009)

Сгорел стартер. Попробуем отремонтировать "малой кровью"?

Сообщение BlkDem » 29 мар 2010, 18:39

Приветствую, коллеги!

Поискал похожую тему, но что-то не нашел... Если коллеги-модераторы припомнят похожий топик - просьба перенести.
Сжег стартер. Точнее, он уже тихонько помирал, на что явно указывал специфический запах карболита из моторного отсека.
Но я думал, что это, возможно, некачественное дизтопливо.
Затем, появилась проблема с утренним запуском, особенно, начиная с -5.
Тут все понятно. Проверил "аварийный" клапан (ОК), а вот форсунки не успел. Сильно холодно было на улице.
В процессе тестов было установлено, что аккумулятор (ATLAS) уже не отрабатывает, как положено.
Систематические ночевки в -37 ему здоровья не добавили.
Решил купить аккумулятор. Купил. Российский (марку уточню, но не суть). 100 А/ч, 850 - пусковой. Обслуживаемый. По размеру встал идеально.
Решил попробовать завести машину. Крутил долго - минуту точно. Завел. Но из под капота активно валил дым с характерным запахом мертвого стартера :D
Дал мотору поработать. Дым рассеялся. Заглушил. Повторная попытка запуска - неудача. Втягивающее срабатывает, затем все тухнет. КЗ.
Экспресс демонтаж стартера подтвердил худшие опасения - якорю конец (видны обрывы в обмотках), да и статор оплавлен (видимо он и коротил на корпус).

Изучение "екзиста" и прочих сайтов схожей тематики привели меня в полное изумление. Новый стартер стоит 12 круб. Ну пусть даже 10, но не суть.
Почесав свою седеющую голову, я подумал, что можно купить сгоревшие элементы и починить стартер.

Итак, что нам нужно.

1. 36170-42000 - держатель щеток стартера. (800 руб.) позиция 13
2. 36150-3C100 - якорь стартера. (2900 - 3500 руб.) неуказанная позиция. (но по картинке не ошибешься)
3. 36160-42050 - это явно статор, но екзист несет пургу, типа "щеткодержателя" или "Рычаг привода стартера". (1700 руб.) Позиция 20
Таким образом, если я все правильно понимаю, мы соберем электродвигатель стартера. И получим отремонтированный стартер максимум за 6000 руб.
Т.е., по сути, вдвое дешевле, чем новый.

Вопросы.
1. Нужны ли щетки отдельно? Или они идут в комплекте с держателем? Если не идут, то какой у них код? (про то, что подходят после доработки от Тазов - знаю :) )
2. Что еще нужно?
3. Если кто проделывал подобное, поделитесь опытом?
4. Коллеги-партнеры, может предложите более вкусные цены на указанные элементы? :oops:
Вложения
starter.jpg
Схема стартера, на которой почему-то не прописан якорь.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Сгорел стартер. Попробуем отремонтировать "малой кровью"?

Сообщение Юджин » 29 мар 2010, 19:39

Стартёр, насколько я понял, безредукторный?

Добавил через 7 минут
Если так, то ничего сложного в его переборке нет, и, кстати, остов можно не заменять, если обмотки главных полюсов продаются отдельно (нужно лишь посмотреть, как крепятся главные полюсы к остову. Плохо, если большими винтами с головкой заподлицо - отвернуть их можно бородком, а вот вворачивать обратно - не знаю, насколько получится.
Щеткодержатель - не знаю, стоит ли менять, если цел.
Щётки - меднографитовые, не обязательно от ТАЗиков, типоразмер можно тупо подобрать - это стандартная деталь.
Лично перебирал стартёр на нашемарке, конструктив принципиально одинаковый, ничего сложного для себя не нашёл.
Все неподвижные контакты - паять.
Если на подвижных частях бендикса зелёный налёт - счищать, по возможности без наждачки; если не счистить - может заклинить во включенном или выключенном положении.
Подшипники смазывать, желательно густой синтетикой (если там не роликовые).
Юджин
 
 
Сообщения: 9529
Зарегистрирован: 02 май 2008, 09:02
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017

Re: Сгорел стартер. Попробуем отремонтировать "малой кровью"?

Сообщение BlkDem » 29 мар 2010, 19:45

Евгений, спасибо, что откликнулся! :)

Кмк, обмотки главных полюсов отдельно в продаже не найду. Так что якорь и статор брать всяко придется, а щеткодержатели постараюсь завтра достать и отревизировать.
Чем меньше деталей заказывать, тем быстрее Сорик снова поедет! :)
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Сгорел стартер. Попробуем отремонтировать "малой кровью"?

Сообщение LongRail » 29 мар 2010, 20:08

Прошлым летом стартер в сборе стоил около 7т.р. Видимо, холодная зима подстегнула Экзист к подъему цен.
Аватара пользователя
LongRail
 
 
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 17:09
Откуда: St. Petersburg
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Стас
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Кореяночка,
С маслом ZIC-5000 в двигателе!
(был ENEOS Super Diesel а Neste Turbo LXE перестали продавать)

Re: Сгорел стартер. Попробуем отремонтировать "малой кровью"?

Сообщение Андрей59 » 29 мар 2010, 20:09

Не экономь, ротор может сгореть и из-за статора, из-за изношенных втулок ротор может задевать статор при вращении и новый накроется так же быстро, загляни сюда, для дизеля 7500, для бензинки скорее всего тоже есть, но надо написать запрос.
Андрей59
 
 

Re: Сгорел стартер. Попробуем отремонтировать "малой кровью"?

Сообщение BlkDem » 29 мар 2010, 20:14

Андрей, а о каких втулках речь?

В любом случае, статор (как и якорь) придется покупать.

На сайт заглянул, но доставка съест еще минимум килорубль... Хз, как поступить.
Аккумулирую мнения :)
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Сгорел стартер. Попробуем отремонтировать "малой кровью"?

Сообщение Nikolay0812 » 29 мар 2010, 21:36

BlkDem писал(а):. 36160-42050 - это явно статор, но екзист несет пургу, типа "щеткодержателя" или "Рычаг привода стартера".

В статор впаяны две(из 4-х) щеток(поэтому и обзывают его щеткодержателем) :)
BlkDem писал(а):Поискал похожую тему, но что-то не нашел

Посмотри здесь Не крутит стартер
Аватара пользователя
Nikolay0812
 
Модератор
 
Сообщения: 12659
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:08
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 881 раз.
Поблагодарили: 1307 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: черный 2VIN в топе.Пружины H&R.Бинар5Д.SuperTOD от BlkDem.
6,5лет-был "кореец" 2002г.в

Re: Сгорел стартер. Попробуем отремонтировать "малой кровью"?

Сообщение BlkDem » 30 мар 2010, 06:44

Про статор - ясненько!
А ту тему осилил, но решил, что она не совсем подходит под контекст.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Сгорел стартер. Попробуем отремонтировать "малой кровью"?

Сообщение velagor » 30 мар 2010, 08:08

кроме якоря все остальное ремонтируеться своими силами(если есть навыки :) )могу помочь советом, себе ремонтировал, год стоит никаких проблем
Аватара пользователя
velagor
 
 
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 21:41
Откуда: Онега
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: теперь Шнива

Re: Сгорел стартер. Попробуем отремонтировать "малой кровью"?

Сообщение BlkDem » 30 мар 2010, 08:32

Алексей, за помощь огромное спасибо заранее!
Я правильно наметил план приобретения з/ч?

Вот препарированный стартер:
Вложения
DSC02428.JPG
щетки сношены асимметрично.
т.е., двух нет совсем, а оставшиеся две неравномерно.
DSC02426.JPG
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Сгорел стартер. Попробуем отремонтировать "малой кровью"?

Сообщение BlkDem » 30 мар 2010, 08:38

Еще вопрос.
Подшипники можно выбить старые или проще новые заказать?
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Сгорел стартер. Попробуем отремонтировать "малой кровью"?

Сообщение velagor » 30 мар 2010, 09:22

якорь и статор для начала отдай автоэлектрику( или прозвони сам мультиметром), для проверки на витковое и корпус, шетки ваз 2101 подходят 100%, щеткодержатель почистить и прозвонить тестером, 2 щетки на изолированой площадке не должны иметь эл. контакт с остальной частью. подшипники в любом автомагазине можно купить, вроде 203 и 202, хотя точно щас не помню
проверь люфт в посадочном месте переднего подшипника, если на якоре есть следы от статора, как правило разбивает посадочное место, лечиться установкой вставыша( при наличии знакомого токаря)
Аватара пользователя
velagor
 
 
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 21:41
Откуда: Онега
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: теперь Шнива

Re: Сгорел стартер. Попробуем отремонтировать "малой кровью"?

Сообщение BlkDem » 30 мар 2010, 09:42

Алексей, кроме электрики ничего не увидел вышедшего из строя.
Подшипники, имхо, целы абсолютно, как и посадочные гнезда. Выработки ноль. Люфтов нет.
Сгорел якорь - 100%. На статоре оплавленный лак на обмотках.
Плата щеткодержателя не пострадала, кмк. Дорожки платы целы.

Проверка на КЗ не имеет значения, имхо. Т.к. 100% статор коротил. Ключ-на-старт выключал все электроприборы.
Мож я гоню. Подскажи, где внимательнее копать. Шибких спецов по стартерам "на раёне" нет. :(
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Сгорел стартер. Попробуем отремонтировать "малой кровью"?

Сообщение velagor » 31 мар 2010, 08:31

если якорь сгорел то тока замена, перемотать нереально(у самого в цехе обмоточная мастерская), статор ремонтируем так, попробую объяснить на пальцах :)
катушки приклепаны, высверливаем заклепки с наружной стороны сверлом 6.5-7 мм,акуратно стараясь соблюдать центровку, вытаскиваем магниты вместе с катушками, в магнитах нарезаем резьбу М8, потом поставим стандартные жигулевские болты, очищаем катушки отмочить в спирте, пропитываем при необходимости шеллаком или чем то подобным, при сборке между обмотками и корпусом, и между обмотками и магнитом, подкладываем лакоткань, вырезанную буквой О( это типа полиэтилена пропитаного лаком)собираем.
Аватара пользователя
velagor
 
 
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 21:41
Откуда: Онега
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: теперь Шнива

Re: Сгорел стартер. Попробуем отремонтировать "малой кровью"?

Сообщение BlkDem » 31 мар 2010, 12:05

Докладываю! :)

Стартер собран и готов к установке.
Нашел я людей в соседнем городе, специализирующихся на ремонте стартеров.
За сгоревший якорь - 4 круб. (был в наличии)
За щетки - 500 руб.
За работу - 500 руб.
Статор очистили от грязи, позвонили. Жив.
Возможно, можно было сделать дешевле, но я не стал ломать голову. Надоело быть пешеходом.
Эээх, осталось с топливной траблы решить.

Небольшие дополнения по съему стартера.
Как уже отмечали в соседних ветках, стартер крепится двумя болтами на 14.
Срывать их проще обычными накидным ключом из-под (!) машины.
Я накидывал на верхний болт ключ сверху, а срывал, подлезая под машину.
А дальше, просунув руку вдоль двигателя, крутил ключом. Процедура нудная, но нет ничего невозможного :)
Нижний срывал и откручивал прямо из под машины.
Замечу, что данную операцию можно проделывать, сняв только пластиковую крышку двигателя и аккумулятор.
И машину, при всем, при этом, даже не домкратил. (Комплекция у меня не мелкая и я сроду не проктолог :D )
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

След.

Вернуться в Электрика и электроника (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3