Точность показаний одометра и спидометра

Особенности устройства и эксплуатации электрической части автомобилей KIA SORENTO BL (2002..2009)

Re: Точность показаний одометра

Сообщение ShineOn » 27 июн 2008, 13:39

Вчера провёл кое-какие сравнительные замеры пробега по одметру и по GPS (iGO8, если кому-то принципиально). Резина у меня 245/70R16, давление должно быть 2.2 (но не проверял вчера, может и чуть меньше).

Наблюдение первое: погрешность при движении по городским дорогам.
Средняя скорость по GPS - 43 км/ч.
Пробег:
- одометр: 54 км,
- GPS: 52.5 км
Как и предполагалось из ранее обсуждаемого для штатной резины, показания по GPS меньше, чем по одометру.

Наблюдение второе: погрешность при движении по грунтовой дороге.
Если быть точным - то по сильно разбитой старой бетонке, на которой приходилось постоянно маневрировать, чтобы не собрать все ямы.
Средняя скорость 12км/ч без пробок.
Пробег:
- одометр: 5.4 км,
- GPS: 2.5 км.

Дополнительный вывод, сделанный мною после анализа результатов. GPS и километровые столбы это, конечно, хорошо, но они показывают геометрическое расстояние от точки до точки при прямолинейном движении по намеченной трассе без учёта маневрирования. Возможно, для движения по загородной трассе такой способ контроля вполне достоверен. При движении по городским дорогам и, в особенности по грунтовке с большим количеством ям и кочек (которые надо объезжать) показания одометра складываются (пусть и с некоторой погрешностью) не только из геометрического расстояния между точками А и Б, но и из дополнительного расстояния манёвров. Чем чаще и "глубже" идёт перестроение, тем больше набегающая "погрешность" с показаниями GPS. Но что интересно - колёса машины проходят именно это расстояние, а не то, что показывается по GPS!

Поэтому, лично я считаю, что несмотря на какие-либо погрешности показаний одометра в зависимости от диаметра колеса и давления в нём, общий пробег машины более корректно считать всё же по одометру, чем по приборам, никак не связанным с колёсами автомобиля.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Точность показаний одометра

Сообщение LEO » 27 июн 2008, 22:12

ShineOn писал(а):но скорее всего тот самый "датчик скорости" считывает не количество оборотов коленвала

Игорь, я честно не помню, чтобы писал именно про считывание оборотов коленвала двигателя,так как это полностью бесполезный показатель. Для этого тахометр есть. Датчик скорости обычно считывает угловую скорость вращения кардана (ну или выходного вала коробки в хвостовике), причем за один оборот количество импульсов датчика должно быть не менее 10 (я так на других машинах видел). Вот именно от вращения кардана и зависит скорость машины. Ну а дальше то, что выше обсуждалось - размер резины и т.п.
ВЕЛ писал(а):Линейно спидометр занижает на 9 км\час по сравнению с GPS.

Странно. Больше чем на 5-6 км/ч еще не встречал, даже по отзывам. У Страуся в Европе меряли, на 5 км/ч врал на дизельной машине. Хотя это был единичный эксперимент.
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Точность показаний одометра

Сообщение ShineOn » 27 июн 2008, 22:20

LEO писал(а):Игорь, я честно не помню, чтобы писал именно про считывание оборотов коленвала двигателя
Лёня, да я вроде ни словом не говорил, что это информация именно от тебя. Просто я не знаю, откуда именно одометр черпает исходную информацию, так что воспринимай это как мысли вслух.

LEO писал(а):Вот именно от вращения кардана и зависит скорость машины.
В условиях нормального движения по сухому асфальту - да, можно это принять в качестве отправной точки. Но при таком подходе получаем, что при пробукосвке в говнах или на льду одометр будет накручивать несуществующие метры (т.е. обороты колеса, но не движение машины). Хотя может быть для ресурса автомобиля это тоже считается пробегом, и тогда такой подход верен. Кстати, это тоже может быть одной из составных разницы между показаниями одометра и GPS (также смотри мои замеры выше).
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Точность показаний одометра

Сообщение LEO » 27 июн 2008, 22:27

ShineOn писал(а):так что воспринимай это как мысли вслух.

Не вопрос :) , я думаю одометр воспринимает информацию от того же датчика скорости.
ShineOn писал(а):при пробукосвке в говнах или на льду одометр будет накручивать несуществующие метры

Так точно! По другому и быть не может, раз колеса крутятся, значит одометр считает, что машина едет.
Что касается маневрирования на дороге - частично согласен, частично нет. Я проводил эксперимент на немецких автобанах и по нашей трассе, далее по городу. Я бы не сказал, что езда по городу требует огромного количества маневрирования, в отличие от разбитой грунтовки. Следующим аргументом будет то, что у меня показания пробега по одометру и GPS полностью совпадают, километр в километр.
А по грунтовке - если ехать "змейкой", то конечно показания одометра будут выше чем GPS. Почему - ты сам описал выше, здесь я согласен бесспорно. :)
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Точность показаний одометра

Сообщение ShineOn » 27 июн 2008, 22:42

LEO писал(а):Я бы не сказал, что езда по городу требует огромного количества маневрирования, в отличие от разбитой грунтовки.
По сравнению с грунтовкой, конечно, небо и земля. А количество маневрирования в городе во многом зависит от манеры вождения конкретного водителя, тут каких-то единых нормативов придумать нельзя, я думаю. Насколько при этом пробег игрока в "шашки" будет отличаться от пробега "чайника", постоянно тошнящего в правом ряду, я точно сказать не могу, но разница будет обязательно (геометрия, мать её, гипотенузы-катеты).

LEO писал(а):Следующим аргументом будет то, что у меня показания пробега по одометру и GPS полностью совпадают, километр в километр.
Я с этим особо не спорил, увеличение диаметра колеса снижают показания одометра, это факт. И приближают эти показания к показаниям GPS (до определенного диаметра, потом уже отставать начнёт).

Но ещё раз повторюсь - для меня вопрос зависимости показаний одометра от размерности колёс имеет чисто академический интерес, потому что я в любом случае менять колёса на больший диаметр из-за подобных погрешностей не буду. Поэтому для своей машины, на которой оба комплекта резины имеют штатные размеры, я буду больше доверять показаниям одометра, чем показаниям GPS. То, что при этом показания одометра могут не совпадать с реальным пробегом - я переживу! :)
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Точность показаний одометра

Сообщение LEO » 27 июн 2008, 22:48

ShineOn писал(а):но разница будет обязательно (геометрия, мать её, гипотенузы-катеты).

Будет, но по городу не особо существенная, можно пренебречь в расчетах.
ShineOn писал(а):вопрос зависимости показаний одометра от размерности колёс имеет чисто академический интерес

Для меня в принципе тоже, установка нештатной резины для меня не было целью уменьшить погрешность одометра. Аргументов было 2?:
1. Резина Континенталь досталась нахаляву (просто обмен штатной на эту).
2. Хотелось поставить чего-нибудь пошире (ну люблю я ездить на широкой резине).
Вот и все, других аргументов нет. Да и погрешности я начал высматривать уже после 2-3 тысяч пробега на 255-й резине :) , чисто случайно заметил.
Но факт остается фактом.
Хотя, если внимательно изучить мой эксперимент, то есть одно белое пятно - точность самого GPS... :)
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Точность показаний одометра

Сообщение KAM » 18 июл 2008, 00:14

недавно из скандинавии - одометр показал в итоге 2700 км, навигатор - 2 600 км...........
Александр
KAM
 
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 11:50
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Точность показаний одометра

Сообщение KostyaY » 18 июл 2008, 02:32

Покатался с GPS (Garmin Nuvi) по трассе, 4 поездки по расстоянию около 200 км каждая. Резина штатная, Kumho 245/70/16. Давление - 2.4. Погрешность расстояния на каждой поездке не превышала 2%. По мгновенной скорости есть некоторое завышение, но небольшое - порядка 2-5 км/ч. Сравнить скорость однозначно не могу, т.к. круиза нет, посему скорость всегда несколько плавает.
KostyaY
 
 
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 18 май 2008, 21:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Соренто был...
Теперь Nissan Patrol GR Y61 ZD30

Re: Точность показаний одометра

Сообщение ShineOn » 18 июл 2008, 10:42

Во время поездки из Украины в Москву от нечего делать засекал расхождения одометра с километровыми столбами на трассе М3. Когда дорога идёт более-менее ровная, то показания одометра соответствуют километровым столбам практически с абсолютной точностью (был участок порядка ~20км, где отклонений вообще не было). А вот когда дорога перескает речки, овраги и прочие низменности (относительно более высокого полотна дороги) - на одометре показания становятся больше, чем по километровым столбам.

Вот я думаю, то ли геодезисты (или дорожники?) как-то хитро расстояние между столбами измеряют при пересечении низменностей, то ли рельеф дороги из-за недавних ремонтов стал немного другим и более длинным (если допустить, что столбы ставили несколько лет назад до ремонта полотна).
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Расход соляры!

Сообщение stan » 01 ноя 2008, 07:54

Признаюсь у себя еще не замерял, но одной из причин большого расхода может быть неверные показания пробега по спидометру. У себя я точно заметил, что показывает меньший пробег чем в действительности. У меня резина 145*70*R16. Так что может машина в действительности и не кушает 20 л, а гораздо меньше, просто пробег неверно отображается.
Был Kia Sorento, 2005, ТЛХ, дизель, кожа, подогревы всего что можно, серебро. Производство Корея.
Теперь Соренто 2007 год, 2.5 TD, 170 л/с. Черный при черный.
stan
 
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 09:57
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Расход соляры!

Сообщение Alnov » 01 ноя 2008, 08:04

stan писал(а):Признаюсь у себя еще не замерял, но одной из причин большого расхода может быть неверные показания пробега по спидометру. У себя я точно заметил, что показывает меньший пробег чем в действительности. У меня резина 145*70*R16. Так что может машина в действительности и не кушает 20 л, а гораздо меньше, просто пробег неверно отображается.


это как так???.. :shock: вроде радиус и высота у резины такая же что и на штатной :oops:... на основании чего сделаны такие выводы про показания одометра?...
Изображение
Изображение
Alnov
 
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 20:53
Откуда: МО г.Лыткарино
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2012
Доп. информация: цвет - серый

Re: Расход соляры!

Сообщение ВЕЛ » 01 ноя 2008, 09:06

Alnov писал(а):это как так???.. :shock: вроде радиус и высота у резины такая же что и на штатной :oops:... на основании чего сделаны такие выводы про показания одометра?...

Подтверждаю!
У меня на штатной резине кумхо штатной заводской размерности
спидометр занижает скорость и пробег.
Реальная скорость 40 км\час (по навигатору), а по спидометру - 50.
Реальный пробег по навигатору 200 км, а по спидометру - 180-181км.
О как...
Аватара пользователя
ВЕЛ
 
 
Сообщения: 5249
Зарегистрирован: 15 дек 2006, 15:41
Откуда: Саров Нижегородская область.
Благодарил (а): 2188 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: H&R+45мм по кругу, Kayaba 341 365\341 364 спереди, Tokico E3740 сзади, задний стаб 55510-3E000, задние линки CTR CLT-46/CLT-45, раздатка FullTime BW4421

Re: Расход соляры!

Сообщение grandlion » 01 ноя 2008, 11:02

А мне казалось наоборот
Ну по крайней мере радар на ТТК показывал мне 58 скорость при скорости на спидомере 65
Изображение
Аватара пользователя
grandlion
 
 
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 22:12
Откуда: Москва ЮАО "Зябликово"
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: Чёрный кореец
TLX-комплектация.
Чипованный в ЧИПиКО
С клубными рамками и винилом на форточках.

Re: Расход соляры!

Сообщение Alnov » 01 ноя 2008, 11:14

Реальный пробег по навигатору 200 км, а по спидометру - 180-181км.


видна реальная забота о потребителе, при продаже машины даж скручивать пробег не нать и так будет занижен.. :lol:
Изображение
Изображение
Alnov
 
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 20:53
Откуда: МО г.Лыткарино
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2012
Доп. информация: цвет - серый

Пред.

Вернуться в Электрика и электроника (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5