Какой бензин лить

Особенности устройства и эксплуатации бензиновых двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO XM

Re: Какой бензин лить

Сообщение Hotdad » 04 июн 2022, 17:56

Ещё как поменялось. Ферроцены перестали применять году так в 2000-2005. В Москве - раньше, в Е-бурге мож попозже. Вы как на другой планете живёте. Не заметить разницы в тяге на 92ом и 95ом - ну это из серии "ну ребят, вы блин, даёте".
92ой бензин - это для местностей, где он заведомо качественный, а 95го в природе не существует и делают его прям за баней рядом с заправкой. Применять 92й в Москве-подмоскве вообще не имеет смысла, ибо в связи с меньшей тягой мотора вы автоматом будете давить тапку сильнее и результатом будет больший расход, который сожрёт весь ваш профит на ценнике 92го.
Присадки сейчас исключительно органические, фактически всё сводится к немного разной технологии получения сырца для 92 и 95 и разном количестве вбуханного метилтретбутилового эфира(до 10%). Этот самый эфир никакого нагара дать не может.

Добавлено через 4 минуты 56 секунд:
ЗЫ. Я понимаю не заметить разницы в тяге на рио-солярисе, это действительно так, но полюбому заметно детонацию на 92. Это я пробовал на жёниной Рио, но та машинка заведомо шустрая. У Соренто мотор 2,4 чудовищно слаб для такого сарая и любые ухудшения тяги весьма заметны.
One Bratha to Another
Аватара пользователя
Hotdad
 
 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 20:22
Откуда: Подмосква, Одинцово
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2017

Re: Какой бензин лить

Сообщение WWL5 » 04 июн 2022, 21:23

Hotdad писал(а):Не заметить разницы в тяге на 92ом и 95ом - ну это из серии "ну ребят, вы блин, даёте".

Да ты что.Спор бессмысленный.А на 100 она прям полетит и расход будет -1. :D
Аватара пользователя
WWL5
 
 
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 18:04
Откуда: Балашиха
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 301 раз.
Имя: Вадим
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Чёрный люкс

Re: Какой бензин лить

Сообщение Hotdad » 04 июн 2022, 21:48

WWL5 писал(а):А на 100

А вот и ни фига, 95 от 100 практически не отличается, а 92 от 95 - очень даже. И этому есть вполне логичное объяснение, регулятор УОЗ "не слышит" детонации и подкручивает УОЗ до некоего предела, т.е. с 100ым контроллер выкрутит УОЗ до того же состояния, что и с 95ым. Выше 95го повышать октановое число нет смысла, приход слишком мал с данным мотором.
One Bratha to Another
Аватара пользователя
Hotdad
 
 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 20:22
Откуда: Подмосква, Одинцово
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2017

Re: Какой бензин лить

Сообщение Miron-96 » 05 июн 2022, 10:06

Hotdad писал(а):всё сводится к немного разной технологии получения сырца для 92 и 95 и разном количестве вбуханного метилтретбутилового эфира(до 10%)

Т.е. чем выше октановое число бензина, тем больше присадок в него вбухано.
Октановое число применяемого эфира - 115—135.
Есть мнение, что октановое число горючей смеси обратнопропорционально времени горения. Т.е. 95 горит дольше 92го.
Некоторые утверждают, что именно поэтому катализатор на 95 живет меньше, чем на 92. Насколько это имеет отношение к действительности, утверждать не берусь. Пока изучаю данный вопрос.

Еще один нюанс, на любой АЗС есть вероятность нарваться на росрезервовский бензин с истекающим сроком годности. Знаю от знакомых, когда торгуют таким бензином, "свои люди" стараются не заправляться.
Miron-96
 
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 15:38
Откуда: Екб
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2014

Re: Какой бензин лить

Сообщение Hotdad » 05 июн 2022, 11:03

Miron-96 писал(а):катализатор на 95 живет меньше, чем на 92.

Зависимость температуры выхлопа от ОЧ не очевидна, на 95 произойдёт коррекция УОЗ в сторону опережения, время на сгорание вырастет. Т.е. непонятно, как оно там в результате получится. Однозначно плохое влияние на катализатор имеют неорганические добавки и примеси, сажа, сера. Еще факт - владельцы ГБО никогда не жалуются на осыпавшийся катализатор, хотя повышенная температура выхлопа известная проблема мотора на газе.
One Bratha to Another
Аватара пользователя
Hotdad
 
 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 20:22
Откуда: Подмосква, Одинцово
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2017

Re: Какой бензин лить

Сообщение Miron-96 » 05 июн 2022, 17:23

Hotdad писал(а):Еще факт - владельцы ГБО никогда не жалуются на осыпавшийся катализатор, хотя повышенная температура выхлопа известная проблема мотора на газе.

Выпускным клапанам на нашем моторе точно херово от газа, от высокой температуры проседают в седлах, зазоры уменьшаются, а 1й катализатор совсем близко у нас...

По поводу опережения зажигания логично говорите, интересно, кто-нибудь смотрел тетрисом в сравнении на 92м и 95м, насколько разные цифры?
Miron-96
 
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 15:38
Откуда: Екб
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2014

Re: Какой бензин лить

Сообщение Hotdad » 06 июн 2022, 13:55

Miron-96 писал(а):на нашем моторе точно херово от газа

Я проехал 50тыс на газе, много это или мало ? Мне кажется достаточно, чтобы вылезли косяки. На газе(пропане) наш мотор чувствует себя отлично как раз из-за пресловутой высокой степени сжатия, по поводу которой я и не советовал бы лить 92й бензин.
Ну и разговоры про просевшие клапана - это из времён газелей с карбюраторными газовыми системами , современная впрысковая система управления построена так, что контроллер мотора не замечает отличия в топливе, на газе он работает или бензине в данный момент. И правильные установщики никогда не "беднят" смесь ради хотелок клиента(а он ведь всегда так хочет съекономить), так что у мотора всё в порядке и с мощностью, и с отсутствием догорания смеси в выхлопной системе.
One Bratha to Another
Аватара пользователя
Hotdad
 
 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 20:22
Откуда: Подмосква, Одинцово
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2017

Re: Какой бензин лить

Сообщение Miron-96 » 06 июн 2022, 15:07

Зазоры в выпускных клапанах не проверяли?
Артем(Kpower), Тюмень, да и не только они... показывали неоднократно уменьшенные зазоры в выпускных клапанах на g4ke. В один голос утверждают, на бензине такого нет, проседают седла из-за газа.
Miron-96
 
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 15:38
Откуда: Екб
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2014

Re: Какой бензин лить

Сообщение Hotdad » 06 июн 2022, 18:41

Miron-96 писал(а):Зазоры в выпускных клапанах не проверяли?

Не, не проверял. Будет 150тыс - проверю и цепь заменю.
One Bratha to Another
Аватара пользователя
Hotdad
 
 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 20:22
Откуда: Подмосква, Одинцово
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2017

Re: Какой бензин лить

Сообщение eval » 07 июн 2022, 09:06

Я через несколько месяцев после покупки машинки специально залил 20 л 95-го в пустой бак, чтобы сравнить, есть ли какая разница с 92-ым. Разницы не почувствовал. Жопомер плохо работает? Не думаю, стаж у меня не малый.
eval
 
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 16 июн 2020, 07:35
Откуда: Ступино, МО
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Имя: Ilya
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2020

Re: Какой бензин лить

Сообщение Hotdad » 07 июн 2022, 09:24

Не знаю, как ты там жопомеришь, но кроме динамики есть ещё одна вещь - детонация. Я её отчётливо слышу на 92-ом, на некоторых режимах не заметить её невозможно.
One Bratha to Another
Аватара пользователя
Hotdad
 
 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 20:22
Откуда: Подмосква, Одинцово
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2017

Re: Какой бензин лить

Сообщение Miron-96 » 07 июн 2022, 13:36

Hotdad писал(а): Я её отчётливо слышу на 92-ом, на некоторых режимах не заметить её невозможно.

В каких режимах ее слышно? Из салона, во время езды, находясь около двс?
Miron-96
 
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 15:38
Откуда: Екб
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2014

Re: Какой бензин лить

Сообщение Hotdad » 07 июн 2022, 14:28

Miron-96 писал(а):В каких режимах ее слышно?

Типично: едем на 6-ой передаче, впереди лёгкий подъёмчик, коробка "не хочет" сбрасываться на 5-ю, вот пока она не хочет и обороты ~2000, вот тогда и "звучит".
Да, и не обязательно это должен быть звон как движков УЗАМ от Москвидонов.
One Bratha to Another
Аватара пользователя
Hotdad
 
 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 20:22
Откуда: Подмосква, Одинцово
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2017

Re: Какой бензин лить

Сообщение Miron-96 » 07 июн 2022, 14:42

Помню эти звуки еще со времен карбюраторов и писюнов в 1у камеру. :D
P.s. отключил пока эко режим, не нравится он мне, в т.ч. и желанием сидеть на более высокой передаче.
Miron-96
 
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 15:38
Откуда: Екб
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2014

Re: Какой бензин лить

Сообщение eval » 07 июн 2022, 14:45

Hotdad
эту детонацию можно как-то количественно померить? Какой параметр отслеживать, если по ELM-у коннектиться?
eval
 
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 16 июн 2020, 07:35
Откуда: Ступино, МО
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Имя: Ilya
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2020

Пред.След.

Вернуться в Бензиновые двигатели (XM)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2