Посторонние звуки в двигателе

Особенности устройства и эксплуатации бензиновых двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO XM

Re: Посторонние звуки в двигателе

Сообщение mikhail59 » 18 окт 2020, 14:28

yaroslavg писал(а):ББВ(масленого насоса)

Разобрали, стружка есть, шатунные не смотрели ?
mikhail59
 
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 18:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2015
Доп. информация: другая машина (МПС-4)

Re: Посторонние звуки в двигателе

Сообщение yaroslavg » 18 окт 2020, 19:20

mikhail59 писал(а):
yaroslavg писал(а):ББВ(масленого насоса)

Разобрали, стружка есть, шатунные не смотрели ?

ББВ разобрал
https://drive.google.com/file/d/1ROSYt5DgDJIfM2M9sJbkWcXg2eHwZ7CJ/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1AM7Ft46WcF2s2jmDDVIbY725MBpiSoLN/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1ROSYt5DgDJIfM2M9sJbkWcXg2eHwZ7CJ/view?usp=sharing
провернуло вкладыши, разбило шестерню, стружка в поддоне присутствует. Буду ставить насос от KD. Шатунные не смотрел, как посмотрю отчет скину.
yaroslavg
 
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 17:42
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Yaroslav
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011

Re: Посторонние звуки в двигателе

Сообщение mikhail59 » 18 окт 2020, 23:49

yaroslavg писал(а): как посмотрю отчет скину.

Спасибо большое, вот в принципе и ответ на БОЛЬШОЙ вопрос, так и предполагалось...
До шатунов в вашем случае может и не дошло.
mikhail59
 
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 18:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2015
Доп. информация: другая машина (МПС-4)

Re: Посторонние звуки в двигателе

Сообщение yaroslavg » 25 окт 2020, 14:13

mikhail59 писал(а):Спасибо большое, вот в принципе и ответ на БОЛЬШОЙ вопрос, так и предполагалось...
До шатунов в вашем случае может и не дошло.

Да действительно до шатунов особо не дошло, но коренные пострадали прилично, коленвал на шлифовку, особенно пострадал 5ый коренной. Задиры в цилиндрах присутствуют, но я думаю что это не критично... Стружка от проворота вкладышей масленого насоса присутствует в каналах. Вкладыши снимал не снимая двигателя, то есть если кто хочет заменить вкладыши это реально сделать не снимая движка. В моем случае двигатель снимать все равно придется. Установлю маслофорсунки для охлаждения поршей, масленный насос от kd. Думаю уложиться в 50-70к.
Пробег 105 тысяч, покупал с пробегом в 95. Так что у кого есть сомнения в замене ББВ на обычный масляный насос, решайтесь не думая, дабы не попасть на капиталку...
https://drive.google.com/file/d/1LAqQMiqVrun1EDmpEXHwoPpRE4kF04WN/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1ieksDWwL6JGb0CyR6AfbnU5DQsVxuYBq/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1Lz2n7me9VpJKiIP4aAignLfNkTbL0d6S/view?usp=sharing
yaroslavg
 
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 17:42
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Yaroslav
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011

Re: Посторонние звуки в двигателе

Сообщение ...Михалыч! » 26 окт 2020, 07:02

yaroslavg
возможно не к тебе вопрос,но на каком масле ездило авто и как часто меняли? (105 ткм,а колено черное...)
Аватара пользователя
...Михалыч!
 
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 13:45
Откуда: Минск
Благодарил (а): 343 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Имя: Георгий
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: (было-68,5ткм, сейчас-340ткм),Valvoline SynPower 5w-40

Re: Посторонние звуки в двигателе

Сообщение yaroslavg » 26 окт 2020, 20:12

...Михалыч! писал(а):yaroslavg
возможно не к тебе вопрос,но на каком масле ездило авто и как часто меняли? (105 ткм,а колено черное...)

Меняли официалы каждые 15тыс. Масло не знаю какое лили, на добавку ей не давали. И на фото часть колена, которая не омывается маслом под 4 цилиндром. У некоторых оно уже и на 70к чёрное. Вот например фото с драйва, пробег 57т
Изображение
yaroslavg
 
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 17:42
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Yaroslav
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011

Re: Посторонние звуки в двигателе

Сообщение JPav » 24 дек 2021, 14:18

AndyMatrix писал(а):fedot68, снять ремень и послушать воткнув драйв.

У меня во что появилось. Прокатился в отпуске по трассе тысячи 4 км. Первую часть две недели назад. Вторую несколько дней назад. Запарковался. Утром завожу. Слышу стук на первых секундах. Знатно обосрался. Но он через пару секунд пропал. Заглушил. Завел. Тихо. На следующее (и последующие дни) утро опять завожу, но с камерой у капота. Звук остался но тише. Через несколько секунд пропадает и потом не беспокоит. При запуске мотора в течении дня, не появляется. Только после ночной стоянки. Уже 5 дней такая хрень. Масло прошло 6 тысяч. Из них, 4 трасса. На выходных сменю. Ну и посмотрю на состояние оного. Лупил бы шатун, так он не пропадал бы. Цепь? При сбросе газа должна громыхать. Да и ошибки по фазикам должны появиться. Может фазик и громыхает? Если перекладка поршня, то не может же она так быстро пропадать?
Звук вроде как сверху идет. Точно локализовать не могу. И пропадает он быстро. Щас тепло. Как обороты падают до 1000 (ну секунд 20 наверно), то сразу пропадают все звуки. Добавив оборотов педалькой, звуки не возвращаются.
Не дают кореяки расслабиться, заразы.
https://youtu.be/uIxQf3N8dpg


Такие же звуки на холодный завод, в районе правого колеса, как будто клапана стучат на советских вазах. Через 5 мин после прогрева стоит прокатиться метров 100 и звуки пропадают. Более, на горячую не слышно. Услышал где-то с 60000 (может внимание просто обратил)
Сейчас пробег 115тыс 2011г. масло 5w40, через 7000 (за год больше не выезжаю). + с 60 тыс. присадка smt2.

Вчера при минус 15 услышал вот это https://disk.yandex.ru/d/DkXx6TDsJe1TGw. запись с 30секунды после завода. через пару минут звук исчез. Что это?
JPav
 
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 13:31
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Павел
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011

Re: Посторонние звуки в двигателе

Сообщение Gora37 » 05 мар 2022, 07:45

А у меня вопрос к знатокам!
Может кто сталкивался с вибрацией при наборе скорости. Сразу замечу кардан и шруса не то!!! Это звук и ощущения даже близко не стоят.
Когда трогаешься и набираешь скорость то по всему салону идет как бы дрож - гул.
Попробую заснять и выложить.

Добавлено через 19 минут 36 секунд:
Кстати по звукам из сердца авто! G4KE по грохоту на 2000 -х оборотах.
Так же как купил машину, сразу поменял ББВ и цепь. Мотор стал работать еще, и на 2000- х есть прям грохот...
https://disk.yandex.ru/i/Y5hJngJNLicKxQ
Или вот в этом тоже слышно. Но сразу после ненормативной лексики в адрес наших дорог.
https://disk.yandex.ru/i/S7MoHK_--MbtHA

Добавлено через 13 минут 40 секунд:
И вот еще момент.
В том видео начиная с примерно с 18-19 секунды появляется какой то вой... Как будто гур начинает выть. Но звук никак не меняется с поворотом руля. И если бы это был гур, то звук явно бы менялся. А так я уже устал искать это нытье.
Правда ремень еще не скидывал.
https://disk.yandex.ru/i/QlRXa1v-32cCjA
Gora37
 
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 24 окт 2017, 12:54
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Женя
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: Красная Килька!

Re: Посторонние звуки в двигателе

Сообщение Miron-96 » 06 мар 2022, 17:11

yaroslavg писал(а):...Вкладыши снимал не снимая двигателя, то есть если кто хочет заменить вкладыши это реально сделать не снимая движка.

Реально добрая новость, спасибо!
А то я уже, пообщавшись со всем известным мастером из Набережных Челнов, плюнул на это дело, т.к. он сказал, что нельзя заменить шатунные вкладыши без снятия двигателя.
Есть какие либо подводные камни при снятии ббв и плиты? Нет необходимости ДВС от АКПП разводить?
Miron-96
 
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 15:38
Откуда: Екб
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2014

Re: Посторонние звуки в двигателе

Сообщение Gora37 » 07 мар 2022, 10:32

Miron-96 писал(а):
yaroslavg писал(а):...Вкладыши снимал не снимая двигателя, то есть если кто хочет заменить вкладыши это реально сделать не снимая движка.

Реально добрая новость, спасибо!
А то я уже, пообщавшись со всем известным мастером из Набережных Челнов, плюнул на это дело, т.к. он сказал, что нельзя заменить шатунные вкладыши без снятия двигателя.
Есть какие либо подводные камни при снятии ббв и плиты? Нет необходимости ДВС от АКПП разводить?

Привет.
Поменять шатунные вкладыши более чем реально без всяких снятий.
Я как купил машину, сразу решил поменять насос.
В итоге все сделано с ямы. Снял переднюю крышку, поддон и все. Вот он доступ к ББВ. (сейчас уже не вспомню, но возможно еще попутно придется что то ослабить и отвести в сторону для сьема того или иного.)
Я когда откручивал ББВ сломал один из болтов. (обосрался знатно) Потом когда снял их обломок выкрутил рукой. Видимо он каленый и просто был закушен. А потом просто сорвался при обрыве.
Когда все снимешь - там все элементарно, по ходу все видно и понятно. Там и будет тебе картина маслом с шатунами.
В кратце как то так.
Gora37
 
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 24 окт 2017, 12:54
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Женя
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: Красная Килька!

Re: Посторонние звуки в двигателе

Сообщение Miron-96 » 08 мар 2022, 12:02

Доброго времени суток. Спасибо за информацию!
На каком пробеге проводилась "операция"?
Какое давление с насосом от кд?
Шатунные вкладыши тоже были заменены?
Miron-96
 
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 15:38
Откуда: Екб
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2014

Re: Посторонние звуки в двигателе

Сообщение mikhail59 » 08 мар 2022, 12:21

Miron-96 писал(а):Какое давление с насосом от кд?

По отзывам с Драйва 2, давление насоса KD на ХХ -1,7, несколько меньше и редукционный чуть раньше открывается (насколько помню 5 против 6-7), что не важно, главное сам насос беспроблемный, присутствует небольшая вибрация после 2тыс. обор до 3, набери на Драйве - насос KD, много инфы.
С заменой не всё просто, сам насос бюджетный, но нужно менять поддон от 4KD или лить каждую замену 7л. масла вместо 4,8 и это уже не интересно, при замене поддона, на FL вы остаётесь без датчика уровня, с постоянно горящей жёлтой лампочкой мин. уровня (откл. её не совсем просто), на поддоне KD датчика мин.уровня нет.
mikhail59
 
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 18:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2015
Доп. информация: другая машина (МПС-4)

Re: Посторонние звуки в двигателе

Сообщение Miron-96 » 08 мар 2022, 17:50

mikhail59 писал(а):...давление насоса KD на ХХ -1,7, несколько меньше и редукционный чуть раньше открывается (насколько помню 5 против 6-7)....

По идее, с одним и тем же насосом давление с маслофорсунками должно быть ниже. Кто-то оставляет родную звёздочку от ке, что бы обороты у насоса были больше. При этом убирают левый успокоитель, что бы цепи хватило. Видел видео, при такой замене давление на хх в районе 1,5.
По поддону, некоторые говорят, что менять обязательно, что бы не поймать голодание в затяжных подъемах.
Меня интересует разница в дорестайловых и ресиайловых ББВ, вроде на FL стали ставить другой ББВ где насос только один- шестерни. Насколько он стал более надежен, какой у него ресурс?
Miron-96
 
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 15:38
Откуда: Екб
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2014

Re: Посторонние звуки в двигателе

Сообщение mikhail59 » 08 мар 2022, 18:20

Miron-96 писал(а): Насколько он стал более надежен, какой у него ресурс?

Конкретных данных нет, на ХМ был двух секционный насос с перепускным золотником (типа редукционный клапан), провороты были, но не много, поставили в конце выпуска ХМ одно секционный, с обычным редукционным клапаном (шарик/пружина), ситуация не улучшилась, добавили масло форсунки, увеличили обороты насоса, давление ... ((
Насос на FL отличается большей производительностью, надёжностью ... скорее нет, есть мнение что если сильно раскручивать двигатель (передат. число насоса и так изменили) - вкладыши насоса начинают гнать стружку.
mikhail59
 
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 18:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2015
Доп. информация: другая машина (МПС-4)

Re: Посторонние звуки в двигателе

Сообщение Gora37 » 08 мар 2022, 19:48

Miron-96 писал(а):Доброго времени суток. Спасибо за информацию!
На каком пробеге проводилась "операция"?
Какое давление с насосом от кд?
Шатунные вкладыши тоже были заменены?

Машину брал на пробеге 230т.км. ( на сегодня за год накатал 20 т.км.)
Давление не замерял ни до ни после. Просто по отзывам и практике людей решил ничего не испытывать и просто поменять.
Что касается вкладышей, то когда снял свои, то даже немного расстроился. Они вообще без износа... Впечатление такое что их поставили перед продажей. НО друг который мне во всем этом помогал моторист со стажем. И за его спиной не один десяток, а то и сотня успешно перебранных двигателей. От жигулей до порше.
И при разборе он с уверенностью сказал что герметик на крышке более чем похож на оригинал. (т.е. передняя крышка не снималась)
Но с учетом того что я заранее закупил набор вкладышей,то поменял их все равно.
Брал если не ошибаюсь с зеленой меткой.
К делу сказать, разговаривал с мотористами которые точат блоки и коленки и плюс изготавливают вкладыши на мой вопрос по цветам меток на вкладышах сказал следующее...
Цвет меток не влияет вообще никаким образом на характеристики. Т.е. Разница в размерах все же есть, но она настолько ничтожна, т.к. там микроны микронов, и на двигатели с пробегом она не имеет абсолютно никакого значения!
Вот как то так.
Gora37
 
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 24 окт 2017, 12:54
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Женя
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: Красная Килька!

Пред.След.

Вернуться в Бензиновые двигатели (XM)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1