Страница 1 из 7

На холодную плохо заводится, провалы тяги

СообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 10:12
mlsub
Всем привет, может хто поможет советом

Ситуация такая:

Бензин 3.3 установлен газ, пробег 55 000.
Началось с провалов тяги на холодную, нажимаешь педаль очень медленно нормально набирает обороты, когда чуть прижимаешь начинается провал особенно при повороте, думает секуннд 5, а потом прорывает. Как только прогреется 3 -5 минут или проехать 500 метров, все работает в идеале.
А в посленее время стала плохо заводится, иногда с 5-го раза, но если раз завел то все, следующий раз с пол тыка, и это все на холодный двигатель, даже днем если пол дня постоит все норм., а после ночи начинается такая байда.
Свечи поменял, форсунки 10 000 назад чистил, чек не горит.
Поехал на диагностику - сказали все работает в идеале не пропусков ни чего, выдвинули версию глючит иммобилайзер
Попробовал прогреть машину пока не переключиться на газ, на газу вроде бы все нормально, на бензе тупит.
И версиии разбивается о то, что как только прогреешь все рабртает в идеале, даже на сто не доедешь чтобы проблему показать все на словах, хоть бери и оставляй им машину на пару дней.

Re: На холодную плохо заводится, провалы тяги

СообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 11:20
Azyrynga
Высока вероятность того, что плохо заводится на холодную - травит одна, или несколько газовых форсунок (газ в смеси с бензином плохо воспламеняется). Почему "тупит" - вопрос.
К газовикам обратись.

Re: На холодную плохо заводится, провалы тяги

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 14:18
mlsub
В какой-то теме нашел такую-же проблему, пишут что могут бензинове форсунки переливать из-за этого и плохо заводится и тупит, буду проверять форсунки бениновые и газовые.

Re: На холодную плохо заводится, провалы тяги

СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 20:37
izmalkoff
Коллега, решилась проблема? Та-же ситуация, только двигатель 3.5.

Плохо заводится на холодную, провалы тяги

СообщениеДобавлено: 05 сен 2014, 18:20
izmalkoff
Коллеги, доброго времени суток всем
Вобщем, нужна помощь в вот такой вот ситуации:
Имеем Соренто, 2004, 3.5, 195000 пробега, установлено ГБО 4-го поколения.
Недавно машина перестала по нормальному заводиться по утрам, на холодную. Заводится с 4-го, 5-го раза. Плюс при нажатии на педаль газа идёт провал оборотов на несколько секунд, после чего обороты резко поднимаются. Как только прогреется - никаких симптомов, всё в порядке. Свечи менял 3000 км назад.
Был на диагностике у официалов - при отключенном газе на холодную при попытке газануть проваливаются обороты и выскакивают ошибки 301, 303, 300. Плюс пару раз вонькало сероводородом, и какая-то сизая дрянь из выхлопной трубы вылетает (не дым, а именно как твёрдое вещество какое-то, мелкими частицами). Как только прогреется - ошибки исчезают. Официалы разводят руками, и что-либо внятное сказать не могут. В дополнение к этому увеличенный расход газа. То есть, вместо прогнозируемых 22-24 литров потребляет 28-30. Газовщик в отпуске, до 15-го, поэтому не могу сказать, с чем именно связан большой расход..
В общем, ситуация один в один как тут: Тема: На холодную плохо заводится, провалы тяги, но коллега там не появлялся на форуме уже давно, и выйти на него с вопросами не могу...
Заранее всем признателен.

Re: Плохо заводится на холодную, провалы тяги

СообщениеДобавлено: 05 сен 2014, 22:05
alex324
Кирилл, приветствую.
Что ж, попробуем найти, куда копать.
Провал оборотов и указанные ошибки указывают на пропуски вспышек в нескольких цилиндрах двигателя.
Катализаторам (если они еще живы :crazy: ) из-за выброса несгоревшего топлива грозит перегрев. Меняется на пламегаситель.
Возможные причины проблемы по умной книжке и мое ИМХО:
-элементы системы зажигания (катушки, провода, свечи -маловероятно)
-некорректный сигнал ДПКВ (маловероятно, симптомы его смерти по опыту другие)
-некорректный состав воздушно-топливной смеси (может быть, подсос воздуха во впускной коллектор, пройдись поиском)
-низкая компрессия (проверить компрессометром для очистки совести)
-датчик температуры охлаждающей жидкости ( :arrow: а вот это быть может! Ведь при прогреве все гут)
-пропуск зуба ремня привода ГРМ (надо проверить состояние ремня)
-форсунки (тоже возможно!)
-несправен ЭБУ двигателя (навряд ли)
-неисправны гидрокомпенсаторы.
У кого мысли есть по газовому оборудованию - не стесняемся, высказываем.
Просьба модераторам - темы объединить.

Re: Плохо заводится на холодную, провалы тяги

СообщениеДобавлено: 08 сен 2014, 09:59
izmalkoff
Про некоторые варианты даже и не задумывался..спасибо за отзыв) добавился ещё один симптом, непонятный..Всё началось при остатке топлива (бензина) в баке на отметке около 15 литров. Пару дней катался на газу с этими непонятными симптомами. Потом долил литров 30 бензина и пару дней всё было более-менее нормально. Потом опять начались проблемы с заводкой и провалами. Катался так три недели, позавчера загорелась лампочка низкого уровня топлива, заехал на заправку, залил ещё 30 литров бензина. Вчера проблем с заводкой утром после ночи и вечером после 12-ти часового рабочего дня не было. Завелась с пол пинка...
Вобщем, с чего начинать - не знаю. Пробовать определить проблему начну, наверное, с замены ВВ проводов на днях, потом отпишусь по результатам...

Re: Плохо заводится на холодную, провалы тяги

СообщениеДобавлено: 08 сен 2014, 10:06
Gnomus
твёрдое вещество это видимо остатки катализатора .)

Re: Плохо заводится на холодную, провалы тяги

СообщениеДобавлено: 08 сен 2014, 11:29
alex324
Наверное...
Ждем результатов!

Re: Плохо заводится на холодную, провалы тяги

СообщениеДобавлено: 08 сен 2014, 12:04
Lugavik
izmalkoff писал(а):при отключенном газе на холодную при попытке газануть проваливаются обороты и выскакивают ошибки 301, 303, 300. Плюс пару раз вонькало сероводородом, и какая-то сизая дрянь из выхлопной трубы вылетает (не дым, а именно как твёрдое вещество какое-то, мелкими частицами). Как только прогреется - ошибки исчезают.
Симптомы неверных показаний датчика температуры то ли ДВС, то ли ДМРВ.

Добавлено через 3 минуты 39 секунд:
izmalkoff писал(а):Катался так три недели, позавчера загорелась лампочка низкого уровня топлива, заехал на заправку, залил ещё 30 литров бензина. Вчера проблем с заводкой утром после ночи и вечером после 12-ти часового рабочего дня не было. Завелась с пол пинка...
Возможны проблемы в системе вентиляции топливного бака или уже на подходе производительность топливного насоса.

Re: Плохо заводится на холодную, провалы тяги

СообщениеДобавлено: 08 сен 2014, 14:28
alex324
Про датчик температуры ДВС мысли уже были, а ДМРВ упустил из виду.
А как лечится проблема с вентиляцией бака - то есть создается избыточный вакуум, который исчезает при заправке? Будет достаточно продуть шланги и проверить заливную пробку или еще что-то разбирать придется? Нашел вот здесь тоже на 3,5: http://sorento.kia-club.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=19759&p=439153&hilit=%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0#p439153

Добавлено через 17 минут 28 секунд:
Спросить бы у автора- на заправке при открытии пробки бака не слышно было шипения воздуха?

Re: Плохо заводится на холодную, провалы тяги

СообщениеДобавлено: 08 сен 2014, 14:51
Lugavik
alex324 писал(а):проверить заливную пробку
Обычно от грязи залипает вакуумный клапан крышки топливного бака, - разобрать крышку и промыть всю начинку, только сборку производить без смазки.

Re: Плохо заводится на холодную, провалы тяги

СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 15:08
izmalkoff
Lugavik писал(а):Симптомы неверных показаний датчика температуры то ли ДВС, то ли ДМРВ.

вмсето одной из лямбд стоит обманка...Поэтому толком при диагностике непонятно, ибо показывает практически эталонные значения, а что там по факту - чёрт его знает..
alex324 писал(а):на заправке при открытии пробки бака не слышно было шипения воздуха?

шипит. вакуум создаётся..
Lugavik писал(а):уже на подходе производительность топливного насоса.

вот про это тоже думаю...как проверить? замер давления на горячую покажет что-нибудь?

Re: Плохо заводится на холодную, провалы тяги

СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 21:11
Romka-sc
Привет!как проблема решилась?хорошо заводится машина?

Re: Плохо заводится на холодную, провалы тяги

СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 10:38
alex324
Romka-sc писал(а):замер давления на горячую покажет что-нибудь?

А может, как раз на холодную после стоянки попробовать, когда в системе давления почти нет? Шланг с манометром на выходной штуцер насоса на хорошие хомуты, и покрутить двигатель стартером. Должно быть видно, как быстро создается давление бензина и до какого уровня доходит.
Заодно и сапун с трубочкой, как на фото выше, проверишь.