Повышенный расход бензина на 3.3?

Особенности устройства и эксплуатации бензиновых двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO BL (2002..2009)

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Сообщение Accent-58 » 22 сен 2016, 12:32

Kan писал(а):Если газа нет и пробег небольшой, то прогар впускных клапана и износ поршневой группы можно пока исключить.

Это почему это? На газе горят выпускные клапана. Впускные могли сесть , например из-за мусора, плохого масла.
ಠ_ಠ Изображениеಠ_ಠ
Аватара пользователя
Accent-58
 
 
Сообщения: 7080
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 07:48
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 583 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: были
SORENTO BL 2.5TD
SORENTO BL 3,3
SORENTO XM 2,4
Сейчас LCP 150

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Сообщение KoRoman » 22 сен 2016, 13:23

По файлику
1. На графике что влево, что в прво написано обогащение смеси. Опечатка? Вправо обеднение вероятно?
2. А при пропуске зажигания почему форсунка не работает? Форсунка прыснула, топливо просто не сгорело, и ДК по идее должен определить много кислорода и по коррекции в следующий цикл еще поддать топлива. Или я не прав?
Аватара пользователя
KoRoman
 
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 17 май 2014, 10:54
Откуда: Самара
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: любит бензин ))
Hankook DynaPro ATM RF10

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Сообщение Accent-58 » 22 сен 2016, 14:17

забудьте вы про колечки на форсунках, что за бред. Как их силиконовые подрежет!!!!!. Зазоры на клапанах замерьте.
ಠ_ಠ Изображениеಠ_ಠ
Аватара пользователя
Accent-58
 
 
Сообщения: 7080
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 07:48
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 583 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: были
SORENTO BL 2.5TD
SORENTO BL 3,3
SORENTO XM 2,4
Сейчас LCP 150

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Сообщение Kan » 22 сен 2016, 18:05

Accent-58 писал(а):Это почему это? На газе горят выпускные клапана. Впускные могли сесть , например из-за мусора, плохого масла.

Надо сначала проверить варианты мало требующие времени и недорогие, а затем зазоры мерить и т.п.. Да выпускные, хотя видел фото прогоревших клапанов подписанные как "прогоревший впускной клапан" :)

Я тут подумал нужно KoRomanу в первую очередь:
1. Прогреть машину до рабочей температуры снять показания долговременной топливной коррекции на ХХ затем пережать шланг от электромагнитного клапана продувки адсорбера к впускному коллектору и снова посмотреть показания долговременной топливной коррекции на ХХ, если отрицательные показания уменьшились, то клапан продувки адсорбера пропускает пары бензина, тем самым обогащая смесь.
2. Проверить давление в топливной рампе, если высокое, то искать причину топливо-насосе в сборе.
А затем уже проверять ДПДЗ, ДМРВ....
Kan
 
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 18:10
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Сообщение Accent-58 » 22 сен 2016, 21:31

ну хз, по логики просо не понимаю. как впускные клапана могут прогореть. Когда идет поджиг газа они уже 1н оборот коленвала, как закрыты, вот если мусор попал и они не дозакрылись, тогда сгорят и без газа.

Добавлено через 2 минуты 29 секунд:
Kan писал(а):противодавление на выпуском коллекторе.

кстати как предлагаешь его замерить? Может просверлить небольшое отверстие сверху в выпускном коллекторе и туда резьбы нарезать? Потом туда винт-заглушку.
ಠ_ಠ Изображениеಠ_ಠ
Аватара пользователя
Accent-58
 
 
Сообщения: 7080
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 07:48
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 583 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: были
SORENTO BL 2.5TD
SORENTO BL 3,3
SORENTO XM 2,4
Сейчас LCP 150

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Сообщение Kan » 22 сен 2016, 22:02

Открутить первые ДК (лямбда зонды). На место лямбд, в крутить манометр со шкалой до 1 бар с переходным штуцером (наружная резьба М18х1.5). Один газует, второй смотрит параметры давление на всех режимах.
Kan
 
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 18:10
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Сообщение Accent-58 » 23 сен 2016, 06:04

дотянись до него сначала и отверни, теория одна.
ಠ_ಠ Изображениеಠ_ಠ
Аватара пользователя
Accent-58
 
 
Сообщения: 7080
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 07:48
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 583 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: были
SORENTO BL 2.5TD
SORENTO BL 3,3
SORENTO XM 2,4
Сейчас LCP 150

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Сообщение KoRoman » 23 сен 2016, 08:16

Kan писал(а):1. Прогреть машину до рабочей температуры снять показания долговременной топливной коррекции на ХХ затем пережать шланг от электромагнитного клапана продувки адсорбера к впускному коллектору и снова посмотреть показания долговременной топливной коррекции на ХХ, если отрицательные показания уменьшились, то клапан продувки адсорбера пропускает пары бензина, тем самым обогащая смесь.

Да кстати, вот этот вариант как причину обогащения надо проверить.
Но если даже пропускает пары, то почему расход то увеличен?

Где пережать то?
Изображение
Аватара пользователя
KoRoman
 
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 17 май 2014, 10:54
Откуда: Самара
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: любит бензин ))
Hankook DynaPro ATM RF10

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Сообщение Accent-58 » 23 сен 2016, 08:37

да
ಠ_ಠ Изображениеಠ_ಠ
Аватара пользователя
Accent-58
 
 
Сообщения: 7080
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 07:48
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 583 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: были
SORENTO BL 2.5TD
SORENTO BL 3,3
SORENTO XM 2,4
Сейчас LCP 150

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Сообщение KoRoman » 23 сен 2016, 09:13

пережал - разницы нет, минусовые коррекции на месте стоят
или надо долго с пережатым поездить?
Аватара пользователя
KoRoman
 
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 17 май 2014, 10:54
Откуда: Самара
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: любит бензин ))
Hankook DynaPro ATM RF10

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Сообщение Accent-58 » 23 сен 2016, 09:15

у тебя подозрительно одинаковые коррекции, такого не бывает. Я бы посоветовал посмотреть компом.
ಠ_ಠ Изображениеಠ_ಠ
Аватара пользователя
Accent-58
 
 
Сообщения: 7080
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 07:48
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 583 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: были
SORENTO BL 2.5TD
SORENTO BL 3,3
SORENTO XM 2,4
Сейчас LCP 150

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Сообщение Kan » 23 сен 2016, 10:23

Accent-58 писал(а):дотянись до него сначала и отверни, теория одна.

Года 3-4 назад мне снимали передние лямбды, т.ч. дотянулись и отвернули, время заняло минут 40. И размер резьбы я привел, можешь проверить. :)
KoRoman писал(а):Но если даже пропускает пары, то почему расход то увеличен?

Пары бензина богатят смесь бензином на ХХ, а это перерасход бензина для ХХ, т.к. пары через клапан должны поступать при определенных оборотах.
KoRoman писал(а):пережал - разницы нет, минусовые коррекции на месте стоят
или надо долго с пережатым поездить?

Если дело в клапане (пропускает), то должны топливные коррекции в течение 2-3 минут уменьшаться. Чтобы убедиться окончательно, можешь поездить, хуже не будет, но тут надо снять шланг и заглушить отверстие в впускной коллектор, а на другой конец (от клапана) одеть на всякий случай емкость (п/э бутылку и т.п.),чтоб пары могли пройти через клапан и остались в емкости. Как-то так.
Если причина не в клапане, то мерь давление в рампе. У меня когда давление в рампе было 5 бар(а должно 3.8-3.9 бар), то долговременные топливные коррекции были, как раз, под минус 15.
Accent-58 писал(а):одинаковые коррекции, такого не бывает.

Думаю бывает, когда общие (одна) проблемы для обоих банок.
Kan
 
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 18:10
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007

Повышенный расход бензина на 3 3

Сообщение Borisdat » 28 ноя 2016, 10:53

у меня 3 л 12кл расход 16-18 при нормальной не пенсионерской манере езды
Borisdat
 
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 09:19
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Borisdat
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2003

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Сообщение KoRoman » 29 дек 2016, 10:27

Снимал мыл и гонял на стенде форсунки, были грязные конечно, помыли, оживили - еще походят.
Поменял свечи заодно, поставил IK16. Старые были в нормальном ИМХО рабочем состоянии. Помыл дроссель.
Измерил давление топлива с насоса - стабильно на всех режимах стрелка между 4,0-4,1 кгс/см2. Вроде писали норма 3,8-3,9. Стоит задуматься в сторону повышенного давления и менять клапан сброса?? Или считать, что это в пределах погрешности и нормы??
Внимание вопрос!
Мои долговременные коррекции все так же в хорошем минусе, обычно -15, но бывало наблюдал и -21 зимой. Расход такж е высокий всё еще - за 26/100 зимой сейчас.
Теперь на новых свечах и форсах сразу я не увидел динамики изменения долгих коррекций в сторону 0. Вообще стоит ли этого ждать сразу или ЭБУ будет долго и постепенно обучаться??
И основной вопрос. Как Можно на нашем ЭБУ сбросить адаптации снятием клеммы? Или только на стенде с помощью ПО??
Аватара пользователя
KoRoman
 
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 17 май 2014, 10:54
Откуда: Самара
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: любит бензин ))
Hankook DynaPro ATM RF10

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Сообщение Kan » 29 дек 2016, 22:25

KoRoman писал(а):Снимал мыл и гонял на стенде форсунки, были грязные конечно, помыли, оживили - еще походят.
Поменял свечи заодно, поставил IK16.

Хуже не будет, хотя из описанной проблемы логично предположить, что дело не в них... а в чем-то общем для обоих голов (банок).
Еще раз обращу внимание, что давление(разряжение) 5.5 psi (37,9 kpa) во впускном коллекторе высокое.
KoRoman писал(а):что это в пределах погрешности и нормы??

Скорее это погрешность манометра.
KoRoman писал(а):Вообще стоит ли этого ждать сразу или ЭБУ будет долго и постепенно обучаться??

Постепенно, но тенденция к корректировки заметна сразу.
Kan
 
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 18:10
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007

Пред.След.

Вернуться в Бензиновые двигатели (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4