Вопрос про бензонасос в сорике 3,5 2003г.в

Особенности устройства и эксплуатации бензиновых двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO BL (2002..2009)

Re: Вопрос про бензонасос в сорике 3,5 2003г.в

Сообщение Ведущий » 27 янв 2011, 21:00

Вот и ответ на реально поставленный вопрос. Нет тяги когда нет бензина. И точка тут! Тазовский насос не панацея, а только "пластырь" на время. Вот тебе и реальность в стили Соренто. :D Ты сам-же и подвел ответ к моему аспекту с моей точкой зрения на поставленный вопрос с моей формулировкой, те же яйца только в профиль!
Ведущий
 
 
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 09:45
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012

Re: Вопрос про бензонасос в сорике 3,5 2003г.в

Сообщение Дим66 » 27 янв 2011, 22:07

значит так ..специалист ..мы рассматривали конкретную ситуацию.

двигатель 3.5 и вазовский бензонасос ..а не теоретические выкладки зависимости объема двигателя и производительностью насоса ..тему не извращайте .
прям детский сад какой то..ладно .дальнейшая дискуссия бессмысленна
Проточка тормозных дисков без снятия с автомобиля ,восстановление поверхности диска до требований завода изготовителя . (925)545-81-75
Дим66
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011

Re: Вопрос про бензонасос в сорике 3,5 2003г.в

Сообщение Ведущий » 28 янв 2011, 08:38

Идите изучайте мат.часть! Любитель!...... :D
Рабочее давление в системе будет обеспечиваться только при условии, что максимальный расход топлива через форсунки (педаль до пола) будет меньше, чем объемная подача бензонасоса. В связи с этим насосы подбираются по литражу двигателя ( в принципе можно посчитать по рабочему объему, стехиометрическому составу, коэффициенту обогащения и коэффициенту наполнения цилиндров) плюс запас на снижение производительности в ходе эксплуатации.
А вот Бумера воды колхозят тазовский насос на БМВ и результат о котором я говорил - http://bmwpost.ru/forum/archive/index.php/t-8651.html
Ведущий
 
 
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 09:45
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012

Re: Вопрос про бензонасос в сорике 3,5 2003г.в

Сообщение Дим66 » 28 янв 2011, 09:46

как профессионал вы знаете, что калиброванное отверстие с определеной пропускной способность ..пропустить через себя больше чем там пройдет не сможет .(нельзя в маленькую дырочку засунуть толстый стержень не попортив кромок )
пропускная способность форсунки это её производительность ..и для тех кто в танке повторю ..произвести форсунка не сможет больше чем производит .
а теперь грубо прикинем ..3.5 л двигатель ..форсунка производительность 250 г/мин 250*60/1000=15л/час
производительность тазовского насоса 1,34л/мин 1,34*60=80,4л/час
двигатель 15 ..насос 80
а теперь перечитайте что сами написали выше
даже если прикинуть противодавление в топливной системе .на фильтра и прочее .и потери на двигателе механической части ,неисправности по системе зажигания ..потери мощности на трансмиссию и прочее ..ну ладно допустим 25-30л/час ..то 2-х кратный запас все равно будет
относительно той ссылки которую вы указали ..вы до конца то почитайте сами ..обратите внимание на последние сообщения там
удачи студент
Последний раз редактировалось Дим66 28 янв 2011, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Проточка тормозных дисков без снятия с автомобиля ,восстановление поверхности диска до требований завода изготовителя . (925)545-81-75
Дим66
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011

Re: Вопрос про бензонасос в сорике 3,5 2003г.в

Сообщение Lugavik » 28 янв 2011, 11:21

Дим66 писал(а):теперь грубо прикинем ..3.5 л двигатель ..форсунка производительность 250 г/мин 250*60/100=15л/час

А количество форсунок как-то учитывается в расчётах? :)
250*60/100=150
0.25*60=15
Lugavik
 
 
Сообщения: 3979
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 11:16
Откуда: Северодонецк
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2015
Доп. информация: SUZUKI

Re: Вопрос про бензонасос в сорике 3,5 2003г.в

Сообщение Дим66 » 28 янв 2011, 11:34

Lugavik писал(а):А количество форсунок как-то учитывается в расчётах?

а у вас все шесть форсунок работают одновременно ? :shock:
тогда прикинь 250*60/1000=15*6=90литров в час ..при запасе хода автомобиля 500км ..бак у вас должен быть минимум 500л ..такой оранжевый с закрашенной надписью квас
Проточка тормозных дисков без снятия с автомобиля ,восстановление поверхности диска до требований завода изготовителя . (925)545-81-75
Дим66
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011

Re: Вопрос про бензонасос в сорике 3,5 2003г.в

Сообщение Lugavik » 28 янв 2011, 12:13

Попрбовал прикинуть :D сложно всё как-то, да ёще и временной диапазон открытия форсунки 0.002 - 0.006 сек. вааще тьма.
Полтора года назад воткнул вазовский бензонасос и по сей день спокойненько ездил себе, а сейчас в сомнениях, нано подыскивать родной, красивенький с лейбочкой киа :D
Lugavik
 
 
Сообщения: 3979
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 11:16
Откуда: Северодонецк
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2015
Доп. информация: SUZUKI

Re: Вопрос про бензонасос в сорике 3,5 2003г.в

Сообщение Дим66 » 28 янв 2011, 12:49

вопрос стоял в том что, будет 3.5 работать нормально с этим подобным насосом или нет ..
а по вопросу ресурса это уже другая тема
Проточка тормозных дисков без снятия с автомобиля ,восстановление поверхности диска до требований завода изготовителя . (925)545-81-75
Дим66
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011

Re: Вопрос про бензонасос в сорике 3,5 2003г.в

Сообщение Ведущий » 28 янв 2011, 14:24

Производительность тазовского насоса 187,5-191,9г/мин. Вот и посчитайте теперь производительность форс на Сорик с 3,5 л.! Приблизительный расчет: Максимальный расход воздуха / 6 форсунок / коэффициент состава смеси * коэффициент запаса по форсункам * 1000 грамм / 60 мин = производительность форсунок на Сорик 3,5 л. Сообразишь доцент? :D
Ведущий
 
 
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 09:45
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012

Re: Вопрос про бензонасос в сорике 3,5 2003г.в

Сообщение Дим66 » 28 янв 2011, 15:17

очередная глупость ....тогда какая производительность у форсунок на вазе .. :ROFL: выходит если его подключить ..то качать он будет по чайной ложке ..вы хоть в руках его держали ..насос то ?. с таким насосом расход на вазе должен быть литра 3-4 на 100 км ..очень экономичный

а я понял ..это вы классику смотрели ...типа карбюраторный двигатель ..тогда согласен .

Добавлено через 3 часа 56 минут 45 секунд:
Ведущий писал(а):Максимальный расход воздуха / 6 форсунок / коэффициент состава смеси * коэффициент запаса по форсункам * 1000 грамм / 60 мин = производительность форсунок на Сорик 3,5 л.

172г/мин даже меньше чем я предполагал .
можешь пересчитать ..цифры не забыли ?
Проточка тормозных дисков без снятия с автомобиля ,восстановление поверхности диска до требований завода изготовителя . (925)545-81-75
Дим66
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011

Re: Вопрос про бензонасос в сорике 3,5 2003г.в

Сообщение Ведущий » 29 янв 2011, 10:40

Доцент, ты прикидываешься или правда .....!?
Производительность бензонасоса таза (передний привод - для непонятливых) - постоянная величина. Производительно форсунок соренто - постоянная величина (указал не верно!). Коэффициент перекрытия мощности насоса на количество потребляемого топлива форсами должен составлять НЕ МЕНЕЕ 1,1! Так вот доцент, ни какой нах.... регулятор давления тебя не вытянет с маломощным насосом и большим объемом двигателя под который подбирается производительность форсунок. (давление во впускной магистрали на всех режимах работы ВЕЛИЧИНА _ ПОСТОЯННАЯ!) Если хочешь более скрупулезного расчета по данной теме, то обратись к примеру в МАДИ на кафедру, там тебе все в графиках разложат. А у меня рука устанет писать мой расчет который я для себя сделал с учетом стандартного тазовского (переднеприводного) насоса. Конкретно по выше установленному Бошу, я не сужу, так как не известны его точные характеристики. Все, далее объяснять - это уже просто абсурд! 8)
И вот к примеру Виктор по данной теме уже прозрел.........
Ведущий
 
 
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 09:45
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012

Re: Вопрос про бензонасос в сорике 3,5 2003г.в

Сообщение Дим66 » 29 янв 2011, 10:56

студент ..обратись на эту кафедру и поинтересуйся производительностью тазовского насоса а потом неси охинею ..а по поводу производительности форсунки на сорето 3.5 ..ты что и правда думаешь что я сидел и рассчитывал .. :lol: ..я просто взял каталог бош ..и посмотрел производительность форсунок которые устанавливаются на соренто 3.5 ..на хендэ таракан 3.5 и на паджеро 3.5 ..и тупо взял паспортное значение этой форсунки ..точное значение 172.7 г/мин ...так что иди учись .. и за одно научись пользоваться справочниками а не своими домыслами
начни с малого ..изучи данные и производительность механического насоса от классики карбюраторной http://www.semerka.info/daaz_vs_pekar...будешь приятно удивлен
Проточка тормозных дисков без снятия с автомобиля ,восстановление поверхности диска до требований завода изготовителя . (925)545-81-75
Дим66
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011

Re: Вопрос про бензонасос в сорике 3,5 2003г.в

Сообщение LEO » 29 янв 2011, 13:40

 Замечание от модератора: LEO
Коллеги. Прошу вести обсуждение в более спокойном русле. П. 1 Правил форума никто не отменял.
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17959
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Вопрос про бензонасос в сорике 3,5 2003г.в

Сообщение Lugavik » 31 янв 2011, 13:35

Ведущий писал(а):И вот к примеру Виктор по данной теме уже прозрел.........

Угу, :D с Вами протрезвееш от таких нанорасчетов :D
А если проще просчитать:
-производительность насоса - 80л/час,
-расход топлива на 100км - 15л, (за час сотню пролететь сложновато).
- 80 / 15 ~ 5, имеем четырех-кратный запас насоса по производительности :)
Lugavik
 
 
Сообщения: 3979
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 11:16
Откуда: Северодонецк
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2015
Доп. информация: SUZUKI

Re: Вопрос про бензонасос в сорике 3,5 2003г.в

Сообщение andruxa2012 » 04 янв 2012, 20:34

ух ты сколько теории :shock: а теперь немного практики. гоняю с вазовским бензонасосом и не испытываю каких либо трудностей :crazy: а если нет разницы то зачем платить больше?
andruxa2012
 
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 19:04
Откуда: ПИТЕР
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 3.5 (197 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2003

Пред.След.

Вернуться в Бензиновые двигатели (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10