3.5 заводится со второго,третьего раза....

Особенности устройства и эксплуатации бензиновых двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO BL (2002..2009)

Re: 3.5 заводится со второго,третьего раза....

Сообщение kazakent » 07 июн 2011, 09:07

История такая. Взял Соренто (с рук) в сентябре, всю зиму заводил с сигналки :good: (пару-тройку раз не завелась в 35 градусов после трёхдневного простоя - пришлось спускаться заводить с ключа). Неделю назад произошло что-то с бензонасосом, сначала провалы а через 5 минут вообще ехать перестала.
Утащили на сервис достали бензонасос, оказалось, что лопнуло уплотнительное кольцо на соединении насоса и фильтра в баке. Подобрали, заменили, поставили, меряют - давление 5,5-6 очков на работающем двигателе, на выходе с бензонасоса (должно быть 3,8 по их программе) - говорят не должно такого быть (такое только на непосредственном впрыске). Разобрали, проверяют регулятор давления (который тоже к фильтру крепится) - регулятор работает. А когда посмотрели в ту трубочку, куда этот регулятор вставляется, выяснилось, что там отверстия никогда и не было (фильтр говорят у тебя по ходу не оригинальный). Спрашивают - сверлим, я - сверлим (ну, надо так надо). Просверлили, поставили, давление 4 очка, норма, завёл, поехал, счастлив (машина в мощности на первый взгляд не потеряла).
А вот уже со следующей заводки я столкнулся именно с той проблемой, про которую вы рассказываете - со 2-3 раза заводится, да ещё двоит-троит секунды 2-4, пока насос не даст нужное давление. Да и после недели эксплуатации готов констатировать факт, что тупить стала у меня машинка на старте.
Решил заказать в экзисте новый фильтр (всё-таки 67000 пробег), и если он придёт без отверстия в этой трубке, то и сверлить не буду (а то следующей зимой не покататься мне на моей Сорентушке). :cry:
kazakent
 
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 12:26
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: 3.5 заводится со второго,третьего раза....

Сообщение Юджин » 07 июн 2011, 10:06

Тупит - насос давление не развивает, либо развивает, но до рампы оно не доходит. И то, что после замены уплотнительного кольца стал давить 5,5 - как-то подозрительно - ведь ты фильтр не менял (судя по твоему постику). Так что меняй фильтр на оригинал, и, думаю, будет тебе от этого счастье!
Юджин
 
 
Сообщения: 9528
Зарегистрирован: 02 май 2008, 09:02
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017

Re: 3.5 заводится со второго,третьего раза....

Сообщение kazakent » 07 июн 2011, 11:21

а он похоже и давил 5,5 пока не заработал регулятор давления (в баке), а как только соответствующий канал (на регулятор) высверлили, так сразу давления стало не хватать.
kazakent
 
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 12:26
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: 3.5 заводится со второго,третьего раза....

Сообщение Юджин » 08 июн 2011, 11:32

Я не знаю - книжки под рукой нет - сколько номинал давления в рампе, но, по опыту эксплуатации других машин 5,5 - не так критично такое давление. Форсунки не треснут! :-) Вполне возможно, что это нормальное давление впрыска, а сервисмены пользуются неправильными данными, например, для двигателя объёмом 2,4 л.

Добавлено через 2 часа 7 минут 47 секунд:
И - утереть нос сервисменам - давление бензина при непосредственном впрыске только начинается от 60 атмосфер. :-)
Юджин
 
 
Сообщения: 9528
Зарегистрирован: 02 май 2008, 09:02
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017

Re: 3.5 заводится со второго,третьего раза....

Сообщение kazakent » 08 июн 2011, 17:54

Да форсунки то не треснут это понятно, лишь бы шланги не лопнули (особенно в районе раскалённого двигателя). А давление 3.8 посмотрели в программе, правда там сорентик был только 3.5, но ведь на сонату такой же движок ставится 3.3 (а по ней данные были).
kazakent
 
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 12:26
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: 3.5 заводится со второго,третьего раза....

Сообщение Юджин » 08 июн 2011, 21:43

Давление в рампе 375 ... 385 кПа, что в переводе на русский - 3,82 ... 3,93 кгс/кв.см.

Добавлено через 12 минут 19 секунд:
Посмотрел по схеме - никаких чудес не нашёл. Скорее всего, неисправен регулятор давления. Меняй фильтр, проверяй, если будет также - значит, РД.
Юджин
 
 
Сообщения: 9528
Зарегистрирован: 02 май 2008, 09:02
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017

Re: 3.5 заводится со второго,третьего раза....

Сообщение Zx-m » 02 июл 2011, 17:56

Небольшой отчёт по проблеме. Симптомы: на холодную стала заводится со второго-третьего раза, на горячую можно было крутить до посинения. Но заводилась всегда и ехала без проблем, тяга движка нормальная. В результате выяснилось, что старый хозяин поставил топливный фильтр без отверстия под клапан обратки (для машин с клапаном на рейке). Из-за этого или из-за криворукой сборки модуля насоса лопнула уплотнительная резинка между насосом и фильтром. Насос гнал через неё бенз обратно в бак, не создавая давления в системе. Резинки такой нигде не нашли и приколхозили обрезок бензошланга. Проблемы запуска ушли. Только никто на сервисе не понял, как с таким дефектом авто ваще ездила :) .
Zx-m
 
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 май 2011, 08:22
Откуда: МО Желдор
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2008

Не заводится 3.5

Сообщение temkin-87 » 30 май 2015, 05:27

Всем доброго времени суток. Ковырялся на форуме, но похожего не нашел. Проблема такая: Все началось глубокой зимой, когда я приобрел Сорика. При покупке стояла обманка на ДжекиЧана, после ее удаления, чек загорелся и сканер показал ошибку по катализаторам, код ошибки к сожалению не помню. Сбросили ошибку и забыли про нее, т.к средств на устранение не было. Через определенное время опять она выскочила и опять же была стерта. Долгое время не появлялась, я проехал больше 300км. И вот на днях началось, сначала запускалась через раз, причем было не важно прогретый двигатель или нет. Стартер крутит, но двигатель никак не реагирует. При этом если нажать на педаль газа, то начинает схватывать и заводится. Провалов тяги нет, по крайней мере с того момента, как я его купил тяга та же. Сравнить не с кем, я тут один с бензиновым движком. Есть предположение, что каты забились, но как они выглядят в забитом состоянии? Может фотка есть у кого? И что делать? С чего начинать? Помогите, пожалуйста!!! Обещаю полный отчет по проведенным мероприятиям.

Добавлено через 2 минуты 8 секунд:
Админ, удали тему, а то комп заглючил и 3 шт разместил %)

Добавлено через 11 минут 46 секунд:
Все, хватит) эту тему оставь)

Добавлено через 17 секунд:
Все, хватит) эту тему оставь)
temkin-87
 
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 15:59
Откуда: Железногорск-Илимский
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Артем
Автомобиль: Sorento BL, 3.5 (197 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003

Re: 3.5 заводится со второго,третьего раза....

Сообщение Nikolay0812 » 30 май 2015, 06:02

temkin-87 писал(а): эту тему оставь)

Согласно п.9 Правил форума-не имею права :wink: .
 Замечание от модератора: Nikolay0812
Тему объединил с одной из уже существующих.
Перед созданием новой темы,не забываем использовать ПОИСК,
п.7 Правил форума.

Вот тут ещё с десяток тем с похожей проблемой.
:arrow: Поиск в форумах. Ключевые слова: не заводится бензин 3,5
Аватара пользователя
Nikolay0812
 
Модератор
 
Сообщения: 12657
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:08
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 881 раз.
Поблагодарили: 1307 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: черный 2VIN в топе.Пружины H&R.Бинар5Д.SuperTOD от BlkDem.
6,5лет-был "кореец" 2002г.в

Re: 3.5 заводится со второго,третьего раза....

Сообщение temkin-87 » 30 май 2015, 06:23

Спасибо)
temkin-87
 
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 15:59
Откуда: Железногорск-Илимский
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Артем
Автомобиль: Sorento BL, 3.5 (197 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003

Re: 3.5 заводится со второго,третьего раза....

Сообщение alex324 » 30 май 2015, 12:22

temkin-87 писал(а):При покупке стояла обманка на ДжекиЧана, после ее удаления, чек загорелся и сканер показал ошибку по катализаторам

Артем, подозреваю, что катализаторов у тебя уже физически нет, но тут "вскрытие покажет".
Забитый кат выглядит примерно так:
http://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=6ae94 ... 09672&n=21
temkin-87 писал(а):Стартер крутит, но двигатель никак не реагирует. При этом если нажать на педаль газа, то начинает схватывать и заводится.

На регулятор холостого хода не грешил? Пробуй снять и промыть его и воздушный канал. Ну и дроссельную заслонку.
P.S. Ошибки чем смотришь? Будь в наличии хоть ELM-ка и смартфон с программой, проще бы стало искать.
alex324
 
 
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 19:21
Откуда: Вологодская губерния, лесной район
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: KNEJC. 217 пробега, зажигание ВАЗ 2112, термостат Нива, кардан УАЗ, Лунфэй, Супертод. Сзади каябы RF6048. Есть еще Веста 1.8.

Re: 3.5 заводится со второго,третьего раза....

Сообщение temkin-87 » 30 май 2015, 17:01

alex324 писал(а):На регулятор холостого хода не грешил? Пробуй снять и промыть его и воздушный канал. Ну и дроссельную заслонку.
P.S. Ошибки чем смотришь? Будь в наличии хоть ELM-ка и смартфон с программой, проще бы стало искать.

Дроссельную заслонку чистил совсем не давно, около месяца назад, а вот про регулятор холостого хода не знаю. Он где находится? Попробую поискать в поиске. Выскочили ошибки Р1631, Р0431 и Р0700, (смотрю ELM-кой)хотя утром их не было. Р0431 это я так понимаю сам кат, а вот про ошибку Р0700, не понятно, пишут, что это TRANS CONTROL SYS MALFUNCTION Система управления трансмиссией неисправна. Только при чем тут трансмиссия?! Хотя кто-то оговаривался, что в эту ошибку входит и сам регулятор ХХ. Что такое Р1631 вообще не нашел((
alex324 писал(а):Артем, подозреваю, что катализаторов у тебя уже физически нет, но тут "вскрытие покажет".
Забитый кат выглядит примерно так:

Спасибо, конечно, за поздравление, но лучше не надо :D Завтра попробую каты вскрыть и сфотать, за картинку спасибо))
temkin-87
 
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 15:59
Откуда: Железногорск-Илимский
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Артем
Автомобиль: Sorento BL, 3.5 (197 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003

Re: 3.5 заводится со второго,третьего раза....

Сообщение alex324 » 30 май 2015, 18:24

По поводу ошибки Р1631 есть на форуме у белорусов
http://kia-sorento-club.by/showthread.php?t=1050

Добавлено через 1 минуту 30 секунд:
если в двух словах:
Theft Deterrent Start Enable Signal Not Correct/ Main Relay Malfunction (Power Hold) Неправильный сигнал разрешения пуска от противоугонной системы
Сам вникаю еще :shock:
alex324
 
 
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 19:21
Откуда: Вологодская губерния, лесной район
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: KNEJC. 217 пробега, зажигание ВАЗ 2112, термостат Нива, кардан УАЗ, Лунфэй, Супертод. Сзади каябы RF6048. Есть еще Веста 1.8.

Re: 3.5 заводится со второго,третьего раза....

Сообщение temkin-87 » 31 май 2015, 15:47

Не знаю, что произошло но завелась сегодня.

Добавлено через 18 минут 37 секунд:
Сегодня вскрыл каты и вот результат. Как я понимаю, они чистые?! Вот только в левом какая-то дырка

Добавлено через 4 минуты 31 секунду:
alex324 писал(а): Неправильный сигнал разрешения пуска от противоугонной системы

Но у меня нет заводской системы противоугона, только нештатная. Она вроде не глючит... :)
Вложения
IMG_20150531_173735.jpg
и в нем огромная дырень
IMG_20150531_173729.jpg
это, как я понимаю 3-й кат?!
IMG_20150531_153130.jpg
этот левый с дырочкой
IMG_20150531_152924.jpg
Этот справа
temkin-87
 
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 15:59
Откуда: Железногорск-Илимский
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Артем
Автомобиль: Sorento BL, 3.5 (197 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003

Re: 3.5 заводится со второго,третьего раза....

Сообщение alex324 » 01 июн 2015, 09:01

Вот вскрытие и показало :) С крепежом намучался, наверное.
Насколько видно по фото, соты чистые.
Особенно в третьем :)
На левом с дырочкой, похоже, кто-то уже немного поработал пробойником и поставил на него обманку.
Далее бери ELM и на холодную проверяй:
Тема: 3.5 заводится со второго,третьего раза....

Добавлено через 5 минут 20 секунд:
Если датчики температуры (Engine coolant и Intake air) не врут, то:
Тема: 3.5 заводится со второго,третьего раза....

Добавлено через 8 минут 35 секунд:
temkin-87 писал(а):Не знаю, что произошло но завелась сегодня.

Электротехника -наука о контактах, как говорится. сейчас контакт есть, потом пропал.
Глянь еще работу датчика положения дросселя (Throttle position sensor), при отпущенной педали газа строго 0%, при плавном нажатии пропорционально возрастает. Еще просмотри внимательно разъемы и косы проводов в моторном отсеке на предмет потертостей, изломов, подгара проводов.
Удачи в поисках, Артем! :Search:
alex324
 
 
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 19:21
Откуда: Вологодская губерния, лесной район
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: KNEJC. 217 пробега, зажигание ВАЗ 2112, термостат Нива, кардан УАЗ, Лунфэй, Супертод. Сзади каябы RF6048. Есть еще Веста 1.8.

Пред.След.

Вернуться в Бензиновые двигатели (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8