KIA Sorento

Реализовал функцию подачи подогретого ( до 42 гр.) воздуха, через воздухозабор ДВС для эксплуатации в зимний период. Для себя вывел плюсы этой затеи, почему и изменил точку воздухозабора ( ничего нового - по принципу классики). Мнения друзей автомобилистов разделились на диаметрально противоположные.
Есть ли минусы в этой самодеятельности? Хотелось бы услышать Ваши мнения
Удачи

Это что вообще из себя представляет хоть? можно фото для наглядности или описание поподробнее...

Думаю имеется в виду ВАЗ-классика? И воздухозабор идет откуда то из района разогретого выпускного коллектора.
На карбюраторных машинах это делалось для предотвращения обмерзания диффузора.
На всех известных мне машинах с впрыском, забор воздуха таким образом не производится. Насколько я помню, лучше когда в цилиндр поступает холодный воздух. Это лучше не то для смесеобразования, не то для процесса горения, тут точно не скажу. Однако с уверенностью скажу что на многих турбированных двигателях ставят промежуточные охладители (интеркулеры) для охлаждения воздуха поступающего в цилиндры.
Из всего этого делаю вывод, что данная переделка, если и не принесёт вреда, то пользы то уж точно не будет.

Чем холоднее воздух поступает в камеру, тем большее количество воздуха там оказывается и в свою очередь способствует лучшему сгоранию топлива.
На турбированных ДВС ставится интеркулер для дополнительного охлаждения воздуха (по крайней мере у нас на дизелях)

kral796 писал(а):можно фото для наглядности

Фото есть вскорости выложу.

runner_Perm писал(а):И воздухозабор идет откуда то из района разогретого выпускного коллектора.

runner_Perm писал(а):лучше когда в цилиндр поступает холодный воздух

grandlion писал(а):Чем холоднее воздух поступает в камеру

Да, плотность холодного воздуха выше - масса больше, кпд сгорания выше.
Для турбинированные ДВС, согласен воздух охлаждается (при сжатии нагревается так это градусов до 120-150), а потом через интеркулер охлаждается но в интервале от 90 до 40 гр ( в зависимости о исполнения итеркулера - воздушный или жидкостной и конечно температуры за бортом).
У турбированных воздух всегда теплый.
Для атмосферника как бы другой подход - смесь надо подогреть для лучшего воспламенения. В качестве примера: пролитый бензин воспламеняется от спички когда лучше - зимой или летом?

runner_Perm писал(а):не принесёт вреда, то пользы то уж точно не будет.

.
О всех вредностях и вопрос , а положительные моменты уже просматриваются, но о них позже, необходимо набрать статистику. Спасибо, жду еще ответов. Удачи

skakun писал(а):пролитый бензин воспламеняется от спички когда лучше - зимой или летом?

Понятно что летом, но причина не в этом. Горит не сам бензин, а его пары, а испаряемость соответственно при более высоких температурах выше. Поэтому твой пример к теплому воздуху в коллектор никакого отношения не имеет. Бензин в цилиндр подается форсункой не струей, а распылом, чтобы как раз улучшить равномерность распределения паров по цилиндру, и улучшить испаряемость. В холодном воздухе больше кислорода (катализатор горения), поэтому сгорание будет более полным.
ИМХО колхоз не нужен. Заводиться на холодную она все равно от этого лучше не будет, а вот расход может увеличиться, и прием хуже стать.

ИМХО
Присоединяюсь ко мнению, что для нашего дизеля (со встроенным промежуточным интеркуллером)
греть воздух на входе не имеет смысла. А вот осушать поступающий воздух было бы очень хорошо.
Тогда бы сошла на нет проблема обмерзания влаги внутри интеркуллера зимой. Да и сере, содержащейся в дизтопливе, не с чем было бы соединяться, образуя кислоту.
Но осушать воздух в таком количестве, на лету, это нереально...

LEO писал(а):а вот расход может увеличиться, и прием хуже стать.
.

Приемистость не изменилась - проверено, даже как-то аж шиповку жалко стало при проверках Расход по трассе 9л ,последняя проверка в конце лета, поездка к родственникам в г.Железногорск Курской обл. 800 км в одну сторону. Сейчас для ДВС созданы условия летней экплуатации - надеюсь на теже 9л.

skakun писал(а):Сейчас для ДВС созданы условия летней экплуатации

Не соглашусь. В холодное время года на прогрев уходит больше времени, так как температура окружающего воздуха ниже. Поэтому, пока зазоры двигателя не стали "правильными" при рабочей температуре, двигатель в любом случае будет работать не в оптимальном режиме, а следовательно, больше кушать. Твое изобретение на сокращение времени прогрева не влияет.
Про то,что теплый воздух содержит меньше кислорода, я уже говорил.
Выше было сравнение с нашими ТАЗами - типа это делается для подогрева заслонок и чтобы они не обмерзали. Тебе это не нужно - у тебя элемент заслонки подогревается тем же тосолом, которым охлаждается двигатель.

LEO писал(а):больше кушать

Соглашусь.

LEO писал(а):теплый воздух содержит меньше кислорода

НЕ не соглашусь - 21% что в теплом, что в холодном, если подразумевать массовый расход в ед. времени холодного и теплого воздуха тогда конешно - и то потеря мощности до 1% ( для зимы мелочь - летать не собираемся )

LEO писал(а):элемент заслонки подогревается тем же тосолом

Не соглашусь. Зачем создавать условия для заморозки, чтобы потом отогревать? Теплый воздух - теплая заслонка - экономия затрат по энергоносителю, а источник энер.носит. все тот же бенз - здесь же экономия времени на прогрев. Удачи

skakun писал(а):...Зачем создавать условия для заморозки, чтобы потом отогревать? Теплый воздух - теплая заслонка - экономия затрат по энергоносителю....

Ввиду того, что подогрев заслонки идёт очень маленьким количеством тосола, на расходе тепла это не сильно сказывается. Что в свою очередь не приведёт к сколь либо ощутимой экономии топлива.
А забор воздуха из под капота, в основном спасает от замерзания сапуна.

skakun писал(а):..... Для атмосферника как бы другой подход - смесь надо подогреть для лучшего воспламенения.....

Не совсем соглашусь.
Во первых если в атмосферник загнать холодный воздух, то его количество будет существенно больше, чем тёплого. Что в свою очередь, может только положительно сказаться на сгорании топлива. (но ввиду слишком маленькой разницы по объёмам, эффект от этого ощущаться врядли будет)

Во вторых при попадании в горячую камеру, воздух практически мгновенно нагревается (слишком маленькое количество воздуха и очень высокая температура камеры сгорания).

grandlion писал(а):А забор воздуха из под капота, в основном спасает от замерзания сапуна.

А какая связь между температурой воздуха попадающего в цилиндр и замерзанием сапуна?

А я разве говорил про связь?

grandlion писал(а):Во первых если в атмосферник загнать холодный воздух, то его количество будет существенно больше, чем тёплого. Что в свою очередь, может только положительно сказаться на сгорании топлива. (но ввиду слишком маленькой разницы по объёмам, эффект от этого ощущаться врядли будет)

Не забываем также про то, что при сжатии воздух сильно расширяется и нагревается
(адиабатический процесс). Опять же, степень сжатия в бензиновых движках в среднем
12, а в дизеле - 18. Т.е. степень сжатия у бензового движка вполне приличная для
быстрого разогрева воздуха.
Кстати, вспомнил, как мне было хреново ездить на ВАЗ 2106 в горах. Настолько хреново,
что я заочковал, остановился, и пошел домкратить колеса, проверять, не клинит ли какое
из колес. А потом до меня дошло, что движку банально не хватало воздуха (плюс лето,
жара и высокогорье).
Так что, подогрев воздуха для инжекторного авто - не неужен, и даже вреден.
ИМХО

grandlion писал(а):забор воздуха из под капота, в основном спасает от замерзания сапуна.

grandlion писал(а):А я разве говорил про связь?

Может я первую фразу не так понял. прошу прощения.
Но все же интересно узнать обоснование первой фразы.