Троит при запуске

Особенности устройства и эксплуатации бензиновых двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO BL (2002..2009)

Re: Троит при запуске

Сообщение Victor_d » 09 окт 2014, 23:03

Понято :)

Добавлено через 8 дней 13 часов 48 минут 26 секунд:
Походу в колбе бензонасоса с фильтром стоит два регулятора давления топлива
1)31380-3L000 - Регулятор давления топлива
2) 31150-3E980 - Регулятор давления топлива
и судя по всему глючит один из них... других вариантов уже просто нет... хотя какая взаимосвязь между уровнем топлива в баке и этими регуляторами мне непонятно.
Victor_d
 
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 21:41
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 3.8 (262 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2007

Re: Троит при запуске

Сообщение aleks732 » 18 окт 2014, 21:12

У меня плохо заводилась с утра, с 3-5 раза, а то и 10го. Как заведешься, далее пускается безупречно. Тоже плясал с бубном - то с уровнем в баке как то связывал, то крышкой бака игрался. Измерил давление в топливной магистрали, заменил свечи, датчик t о.ж., ДМРВ. Все прошло после очистки форсунок.
aleks732
 
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 18:53
Откуда: Актау. Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) Part-Time, AT, noESP
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Установлено ГБО + вариатор "Микролуч"

Re: Троит при запуске

Сообщение referee1978 » 19 окт 2014, 12:39

aleks732 писал(а):Все прошло после очистки форсунок.

Форсунки для очистки снимали или полностю чистили топливную? Я бубен уже до дыр проплясал :D. Менял провода, ДМРВ, ДПКВ, свечи, топливный фильтр, правда не из-за этой проблеммы. Теперь настала очередь форсунок. В соседней ветке, с похожей проблемой, человеку приговорили бензонасос. http://sorento.kia-club.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=37972&view=unread#unread
referee1978
 
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 17:40
Откуда: Томск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 3.5 (197 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: H&R+45, LSD, ГБО

Re: Троит при запуске

Сообщение aleks732 » 19 окт 2014, 18:23

Форсунки снимал, отдавал на промывочный стенд. Все лили по разному. После промывки разница в производительности форсунок осталась, но все равно машина стала хорошо заводиться. Топливный насос я тоже до этого менял, т.к. не было возможности замерить давление в рампе. Замена положительного результата не дала.
aleks732
 
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 18:53
Откуда: Актау. Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) Part-Time, AT, noESP
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Установлено ГБО + вариатор "Микролуч"

Re: Троит при запуске

Сообщение referee1978 » 20 окт 2014, 14:16

Понятно, попробую для начала промыть все топливную систему не снимая форсунки.
referee1978
 
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 17:40
Откуда: Томск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 3.5 (197 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: H&R+45, LSD, ГБО

Re: Троит при запуске

Сообщение Victor_d » 20 окт 2014, 19:42

но ведь если проблема уходит только после долива бензина в бак до определенного уровня, значит все вопросы там :)
Victor_d
 
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 21:41
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 3.8 (262 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2007

Re: Троит при запуске

Сообщение referee1978 » 21 окт 2014, 15:48

Вот нарыл в мануале. Проблемы с холодным запуском и возможные причины.
1-датчик ТОЖ и его цепь
2-качество топлива
3-сервопривод регулятора холостого хода
4-датчик температуры воздуха во впускном коллекторе и его цепь ( я так понимаю имеется ввиду датчик МАР ( датчик разряженности воздуха) а не ДМРВ=MAF )
5-давление топлива и регулятор давления топлива
6-топливный насос
7-топливопроводы или утечька топлива
8-форсунки
9-ЭБУ
Получается наипервейшая причина все-же датчик ТОЖ.
Далее
Ошибки РО301-РО306 пропуски зажигания, возможные причины
-неисправность элементов системы зажигания
-некорректный состав воздушно-топливной смеси
-низкоя компрессия
-неисправность датчика температуры охлождающей жидкости :shock:, опять датчик ТОЖ
-пропуск зуба привода ремня ГРМ
-неисправность форсунки
-неисправность клапана рециркуляции
-неисправность ЭБУ
Проблема скользкая, решать придется с наименее затратных деталей. Датчик ТОЖ
(39220-38020) на мой дрыгатель 340р. С него и начнем :wink:
referee1978
 
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 17:40
Откуда: Томск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 3.5 (197 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: H&R+45, LSD, ГБО

Re: Троит при запуске

Сообщение Victor_d » 21 окт 2014, 20:17

referee1978 писал(а):Проблема скользкая, решать придется с наименее затратных деталей. Датчик ТОЖ

мне это не помогло :lol:
Victor_d
 
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 21:41
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 3.8 (262 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2007

Re: Троит при запуске

Сообщение netoka » 21 окт 2014, 21:59

referee1978 писал(а):имеется ввиду датчик МАР ( датчик разряженности воздуха) а не ДМРВ=MAF

нет на 3,5 2005 года такого датчика... :( и даже места для него.
Изображение
Аватара пользователя
netoka
 
 
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 13:34
Откуда: г. Орёл
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Имя: Константин
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2011
Доп. информация: коричневый Premium
был Sorento BL 3,5 EX TOD 2005 серебристый
был белый Cee'd JD 2013

Re: Троит при запуске

Сообщение referee1978 » 22 окт 2014, 14:37

Блин у меня есть.
нумер 28.
39300-38100
вот на фото с левой стороны колектора http://www.elcats.ru/kia/Parts.aspx?Model=2b176661-d7ce-40f3-93df-a7b8c5e35944&Unit=55d35614-3aed-4a93-8727-663f63ff1fd4&Title=%20(3500%20CC;%20MPI-DOHC;)
Вот блин сейча только увидел что на этой схеме нет датчика Ignition Failure Sensor ( дословный перевод Датчик неудачи воспламенения :lol: ), а у меня он есть. Подсмотренно в этой ветке http://sorento.kia-club.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=38358
С этими схемами сам черт ногу сломит
referee1978
 
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 17:40
Откуда: Томск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 3.5 (197 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: H&R+45, LSD, ГБО

Re: троит при запуске

Сообщение Ромаллы » 16 дек 2014, 08:59

sorikkk писал(а):... при запуске обороты както туго поднемаються до рабочих оборотов холостого хода.

Всем добрый день. Вот прям аналогичные симптомы. Раньше все просто поворот ключа - запуск. Щас нужно подержать долго покрутит и потом выше описанный симптом. Если заглушить и тут же завести все - норм. До этого такой проблемы не было!
Ромаллы
 
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 07:53
Откуда: Балашиха
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 3.5 (197 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004

Re: Троит при запуске

Сообщение referee1978 » 23 дек 2014, 18:49

Промыл форсунки, заменил датчик ТОЖ, результата нуль. Через неделю ,после всего этого, выхожу с утра завожу, глохнет завожу глохнет, снял бензоносос пошел в ближайший магазин купил Boch за две т.р. , поменял завел, поехал. Както-то так :D . Заводится теперь с пол пинка.
Рано обрадовался, проблема вернулась в январе.
referee1978
 
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 17:40
Откуда: Томск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 3.5 (197 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: H&R+45, LSD, ГБО

Re: Троит при запуске

Сообщение Nedos78RUS » 03 окт 2016, 11:08

аналогичная ситуация возникла... никаких ошибок... ничего... но при холодном запуске обороты гуляют вплоть до остановки двигателя. Если тут же выключить зажигание и снова завести, то обороты встают примерно на 1 тыс. через секунд 5-10 поднимаются примерно до 1500 об и по мере прогрева плавно опускаются до около 800... всё ровно и нормально... что за хрень непонятно... но похоже как-то связано у понижением температур забортных. на юге был, там заводилось идеально (но там тепло днём и ночью).

Ведь у нас вроде за ХХ отвечает регулятор (эл. магнитный) который должен удерживать ХХ при переходных нагрузках, т.е. и при запуске. Может как-то можно его диагностировать?
Изображение
Изображение
Правды нет! И это правда...
Аватара пользователя
Nedos78RUS
 
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 13:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 3.5 (197 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2003
Доп. информация: чипована Вологодцами + SuperTOD, СиБи (Ci-Bi.ru (26.715FM) бываю редко, на дальнобое (27.135АМ)почти всегда... Если что, - Nedos78

Re: Троит при запуске

Сообщение Victor_d » 15 май 2017, 12:01

Всем снова добрый день!
Тема поутихла, а проблема не ушла (((
За это время ни один диагност не смог найти проблему плохой первой заводки в моем Соренто (газ/бензин).
Я решил себе приобрести OBD 2 и периодически просматриваю показания.
Долговременная балансировка топлива что перед утренней заводкой что в течении дня дает следующие показания:
- Банка 1 показывает от 17% до 24%
- Банка 2 показывает от 7% до 14%
Кратковременная балансировка топлива показывает:
- Банка 1 показывает -13%
- Банка 2 показывает -10%
Также сканер выдает следующие ошибки: Р0171, Р0172, Р0131, Р0174, Р2187, Р2188, Р2189, Р2190
Утром перед заводкой соотношение воздух/бензин 6,27:1
Положение дроссельной заслонки перед утренней заводкой 18,4%
Напряжение датчика 02 Банка 1 пляшет в процессе работы двигателя от 0,1V до 0,7V
Расход воздуха при работающем двигателе на холостых 11,21g/s

Плохо заводится утром на первой заводке в т.ч. потому что заливает свечи - выкручивал и смотрел.
Ошибки которые выдает сканирование как я понял связанны со слишком богатой смесью.

Ребят, кто знает, подскажите куда смотреть дальше и на какие показатели на сканере еще смотреть...
Хотелось бы уже наконец-то побороть этот глюк в машине!
Victor_d
 
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 21:41
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 3.8 (262 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2007

Re: Троит при запуске

Сообщение alex324 » 15 май 2017, 13:07

Victor_d писал(а):Расход воздуха при работающем двигателе на холостых 11,21g/s

Много. Это выходит 40,3 кг/ч. По мануалу на ХХ 11,66-19,85 кг/ч.
ДМРВ проверьте.
В России три погоды: грязь размокла, грязь засохла, грязь замёрзла.
alex324
 
 
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 19:21
Откуда: Вологодская губерния, лесной район
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: KNEJC. 217 пробега, зажигание ВАЗ 2112, термостат Нива, кардан УАЗ, Лунфэй, Супертод. Сзади каябы RF6048. Есть еще Веста 1.8.

Пред.След.

Вернуться в Бензиновые двигатели (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3