Не заводится с первого раза (2.4L)

[needle]

проверим че сможем
да кстати нащет форсунок на них пока гоняю нормально,
написал америкосам письмо с просьбой рассказать военную тайну в чем отличие той и другой
так эти редиски отправили к нашим, а наши отписались типа такую информацию не даем, с.......

[Maksav]

Моя проблема с заводом на холодную была связана по началу с подсевшим акумом, но потом как выяснилось еще и ... с топливным насосом.
Со временем акб был заменен на новый 90А корейчик, но проблема с запуском осталась.
После изучения просторов нета по данной проблеме и обследования своей топливной системы на СТО было замечено падение давления в топливной магистрали (топливо уходило обратно в бак). Как оказалось подкапывала одна форсунка. Ее прочистили, потом занялся поиском проблемы с обратной стороны а именно в баке. Вариантов проблемы могло быть несколько: топл. фильтр, регулятор давления, бензин, насос, герметичность трубок и уплотнительных колец. Так как фильтр был заменен на новый оригинальный ранее, начал дальше исключать возможные проблемные места. Регулятор давления с виду рабочий, свою работу делал, скидывал давление в топл. магистрали свыше 4 атм. Насос – в целом при езде жалоб не было, машина едет как обычно, провалов, рывков нету. Проверил отдельно насос, на сопротивлении дает свыше 6 атм. Давление не значительно но постепенно падало!, вероятно что подтравливает обратный клапан в нем. Решил не заморачиваться покупкой оригинального под 200$, посмотрел замену Бош. В результате решил попробовать китайчика полного аналога Bosh 0580453453, но ценой в 28$. Поставил – справляется не хуже оригинально, но на холодную все равно с 3 раза схватывает. По качеству бензина тоже были сомнения, в начале проблемы было пол бака, решил выездить весь старый почти до пустого. Под конец экспериментов оставалось около 15 литров. И как только я с вечера залил 40 литров свеженького 95 (евро 5), и с утра завел ее с пол оборота (как будто ничего и не было), то для себя сделал вывод, что ни в коем случаи не допускать падения объема бензина меньше 1/3 бака - чревато вышеописанной проблемой с запуском. Многие ездящие на газу(как я), откладывают заправку бензы на потом и как следствие забывают вовремя подливать бензу - имеют проблемы со временем с насосом и запуском на холодную; мало того, надо обязательно по регламенту менять топливный фильтр (а то и чаще с нашим качеством топлива) не зависимо от того на газу ездишь или бензине, бензонасос то постоянно молотит.

[zzxx]

Неправильные выводы. Проблема запуском не связана с малозаполненностью бака. Насос может хлебать воздуха и сдохнуть со временем, но это уж совсем на резерве надо ездить. В данном случае бензин был дерьмовый - что, собственно, подтвердилось успешным пуском после дозаправки.
Про фильтр тоже вывод неверный. Если ездишь на газе, то бензина со свежей грязью в бак попадает мало и редко и ресурс фильтра уж точно уходит за рамки регламента. Хотя поменять - однозначно не вредно. Но и пользы никакой.

[Maksav]

Спорить не буду так как для полного утверждения надо повторить аналогичную ситуацию уже с новым насосом и плохим бензином (но чета не хочется ) и впринципе это одна из реальновозможных причин плохого запуска на холодную. Хотя на гарячую проблем с запуском никогда не наблюдалось у меня.
Ну а то что насос, вернее его клапан стравливал давление и сливал бензин обратно в бак это было. Ведь еще раньше как то приходилось снимать топл. магистральный шланг с крышки еще живого бензонасоса, то под давлением выливалось не меньше 200-300 гр., а сейчас до замены на новый "пять капель". Кстати тоже можно проверить на новом, так же ли как раньше (но тоже не хочется уже лезть туда).
По фильтру наверное не соглашусь все таки. Даже при езде на газу бензонасос все время в работе и должен качать топливо в фильтр с него в топл. магистраль к форсункам. Но так как форсунки закрыты выхода ему нет потому он циркулирует через этот же фильтр дальше и скидывает бензин через регулятор давления обратно в колбу бензонасоса. И так по кругу. Если я не правильно описал схему, то прошу специалистов подправить.

[kazakent]

Maksav
Полностью согласен. Такая же история затроила-задвоила-заглохла. Ну думаю - по любому бензонасос. При вскрытии обнаружилось что бензонасос рабочий, а вылетела (лопнула) уплотнительная резинка, которая ставится между фильтром и бензонасосом. Данная резинка не представлена ни в одном каталоге, и соответственно была поменяна на нечто похожее (б/у от какой-то хонды).
После этой замены начались описанные выше заморочки - заводится на холодную (с пустым бензиновым трактом) со 2-3 раза, на горячую (а если сразу после заводки заглушить, т.е. "на холодную но с бензином в рампе" и ещё раз поробовать) с пол-пинка. Смена фильтра ничего не дала.
Причём по наблюдениям (езжу так с мая месяца) количество оборотов стартера до схватывания-прямо пропорционально времени стоянки (простоя) автомобиля.
Вывод всё дело в потере давления.
Сейчас в планах подобрать резинку побольше, чтоб воздух не пропускала.

[Azyrynga]

Для тех, кто ездит на газу.
Вышеописанная проблема запуска на холодную может быть следствием неисправности газового оборудования. Газ, когда машинко стоит, выдавливается и скапливается в коллекторе и, пока не выйдет от туда, не дает воспламеняться бензину - не хочет он гореть в смеси с газом.

[Lugavik]

Шановни други! шо у Вас с движками, иль по объёму скукужились с 3.3 до 2.4, иль как?
На 2.4 своя хроника болячек
ведь тема; - Не заводится с первого раза (2.4L)

[kazakent]

а по большому счёту топливная система то аналогичная.

[Lugavik]

У кого на сей день, остались проблемы с заводкой, с первого раза?
Можно проверить одну из версий, данного глюка.

[GarryD]

Как отписал, что поменял бензин и проблема ушла, так и завожусь с первого раза вот уже скоро два года. Больше ничего не делал. И другим того желаю. А что за версии, если не секрет?

[Lugavik]

Версия связана с наличием разряжения в топливном баке, из-за этого возможно и происходит слив топлива с бензопровода.

[Bad-Man]

Версия связана с наличием разряжения в топливном баке, из-за этого возможно и происходит слив топлива с бензопровода.

У меня нормально с разряжением, но проблема заводки с первого раза присутствует. Правда с потеплением исчезла. Как только температура на улице поднялась выше 10 градусов.

[Lugavik]

На моей, до ревизии системы улавливания паров топлива и клапана разряжения топливного бака, не наблюдалось остаточного давления в топливопроводах.
После ревизии, при разгерметизации топливных импульсных линий, бензин стал хлестать с приличным давлением.

[AleksandrOK]

Привет, коллеги!
До этого 4 года мучался зимой - заводилась только со 2-го раза.
Потом выяснил, что у меня во всем виноват бензин. Сменил заправку и всю прошедшую зиму заводил с первого раза, даже если до этого машина стояла неделю. Т.ч. у меня проблема была только в плохом бензине, т.к. с двигателем абсолютно ничего не делал, даже фильтр не менял.
С уважением, Александр.

[Lugavik]

Привет-привет!
Смени фильтр тонкой очистки.
А старому фильтру сделай трепанацию, много интересного увидешь в нутрях.