Повышенный расход бензина на 3.3?

denisfaq » 13 янв 2014, 02:53

Юджин, пойми, прогревы конечно потребляют бензин, без этого никак. Однако на примере газа, у нас стоимость 16.70, на 1000р я заливаю 60л. сбрасываю счетчик, мой авто проезжает до окончания газа (включаю несколько раз чтоб уж точно изъездить) 200км. И это учитывая что прогрев происходит на бензине до 40 градусов, затем переключение на газ. Замеры бензина производил пару раз, заправился до отсечки (да не до горловины, но это даже уменьшает расход), проехал почти до нуля бака, заехал на ту же заправку, залил до той же отсечки, полученные примерно 63л бензина разделил на 260км, на тот момент не помню точные, но очень похожи, получал 24.5л самый низ, и это с учетом теплого времени года и поездок по трассе.

Kan » 13 янв 2014, 15:44

Юджин писал(а):Kan, результаты есть какие-нибудь?

На прошлой недели, залил бензин "до горла" на другой заправке. Пробеги маленькие, наездил только 50км. Но могу выложить графики лямбда-зондов и массового расхода воздуха, но не знаю как прикрепить.

Юджин » 13 янв 2014, 19:43

denisfaq писал(а):...прогревы конечно потребляют бензин, без этого никак. Однако на примере газа...

Денис, ты расход бензина поделил на пробег на газе, и у тебя получился расход 24,5 л? Давай всё же поделим для начала расход на бензине на пробег на бензине.
Алексей, ты Мультитрониксом графики снимал? Дело-то в том, что их сравнить не с чем, т.е., мне надо, к примеру, на своей машине (с умеренным, как мне кажется, расходом) откатать тоже количество километров в тех же режимах. Тогда будет что-то понятно.

Добавлено через 17 минут 18 секунд:

denisfaq писал(а): заправился до отсечки (да не до горловины, но это даже уменьшает расход), проехал почти до нуля бака, заехал на ту же заправку, залил до той же отсечки, полученные примерно 63 л бензина разделил на 260 км

Денис, я тебя-таки добью. Ну хорошо, откатал ты 63 л на 260 км, 24,2 л на 100 у тебя получилось.
Куда ты ездил? В Листвянку в пятницу вечером, или по городу ночью? Грел ли двигатель по часу, и поездки были по 300 м (я, например, не грею - завёл - потихоньку поехал)? В каком режиме ты педалируешь? Может быть, у тебя селектор АКПП всегда вправо сдвинут, и педаль в полу - я же не знаю!
В паспорте одной моей машины с двигателем 220 л.с. написано, что с целью снижения расхода топлива не рекомендуется совершать короткие (менее 13 км) поездки!!! Я Иркутск знаю немножко, 13 км в одну сторону для него - многовато! Не думаю, что ты кругами ездишь.
Очень много влияющих факторов, которые ты учесть не можешь в принципе. Думаю, что наиболее реально измерить расход на трассе, чтобы эти факторы "поубивать". Пример: ездил в Питер, ещё по старой, трёхполосной трассе, 700 м твоя полоса, 700 - встречная, по своей полосе, дабы фуры обогнать, разгоняешься километров до 160, потом 700 м плетёшься за ними 40 - 60, т.е. очень рваный режим всю дорогу. Реальный расход получился 15 л. Много это, или нет? Думаю, нормально.

Kan » 13 янв 2014, 21:15

Юджин писал(а):Алексей, ты Мультитрониксом графики снимал? Дело-то в том, что их сравнить не с чем, т.е., мне надо, к примеру, на своей машине (с умеренным, как мне кажется, расходом) откатать тоже количество километров в тех же режимах. Тогда будет что-то понятно.

denisfaq » 14 янв 2014, 05:32

ОФФ - приятно слышать что Иркутск знаешь

Конечно поездки рваные по 3-6-9км, иркутск он такой, прогревы небольшие есть (до 10мин). Те 24л/100 были с учетом поездки как раз в листвянку, всего 65*2=130км из общего пробега на бак, этот пробег должен был бы поспособствовать цифре ниже. Расход по нашим трассам кстати сильно не сократится т.к. обратил внимание что 5ой передачи почти нет, все 4ая, пятую полезно вручную включать, в городе вобще 5ой нет. Я вот еще слова первого хозяина все вспоминаю, мужик уже продал авто, думаю особо врать не зачем, говорил что заливает на 1000 под москвой дешевле, и проезжает 400км стабильно, а у меня выше 260 никак не вышло.

Юджин » 14 янв 2014, 08:22

Алексей, какие у тебя картинки интересные открываются во вложениях!

А серьёзно - надо сравнивать с чем-то...
Денис, с твоими прогревами, короткими поездками и (возможно) особенностями педалирования, трудно добиться приемлемого расхода, но можно. Кстати, мои эксперименты с компьютером Мультитроникс показали, что ЭБУ коробки подбор передач под оптимальный расход осуществляет лучше, нежели корректировка его действий переключением вручную. Торможение двигателем тоже далеко не всегда приводит к включению режима ПХХ, следовательно, увеличивает расход топлива (например, при скорости 100 км/ч при отпускании педали газа ПХХ включается (расход топлива 0 л/ч) и продолжает свою работу примерно до 60 км/ч, а если при этой же скорости (100) переключить на передачу пониже, то двигатель километров до 80 в час будет работать в тяге, с 80 до 60 перейдёт в ПХХ, и затем, по мере снижения скорости - снова в тягу. Думаю, что такой алгоритм предусмотрен для снижения ударных нагрузок на АКПП). В общем, ПХХ хорошо тогда, когда передачи переключаются автоматически. Короче, начни с исключения прогревов "на месте" - современные двигатели этого не требуют, и дай коробке работать самостоятельно.

denisfaq » 14 янв 2014, 08:54

Коробке даю работать самостоятельно, просто наблюдение, иду больше 60кмч, не в натяг, переключаю в ручной, вижу цифру 4, т.е. можно было бы оптимальнее.
Прогревы у меня ради теплоты в салоне, за авто не волнуюсь, если забыл то тупо сажусь и поехал. Летом ессно так и было, получал 26л/100 газа.

Юджин » 14 янв 2014, 09:57

Денис, перевод селектора АКПП в правое положение автоматически сбрасывает коробку на одну передачу вниз, т.е., переводит коробку в т.н. спортивный режим. Это значит, что до перевода автомобиль следовал на V.

Добавлено через 3 минуты 38 секунд:
Далее.
Расход газа 26 л/100 км соответствует расходу бензина около 22 л/100 км. Но это, думаю, уже следствие твоего педалирования. А по городу 19 л/100 км для Сорика вполне нормальный расход, так что не парься этим вопросом. Если расход критичен (что вряд ли), просто менее интенсивно педалируй. А с точки зрения техники, думаю, всё нормально у тебя.

Добавлено через 1 минуту 36 секунд:
Привыкаешь к тому, что Сорик 3,3 из-под ж. рвёт, и сам не замечаешь, как педалировать начинаешь. А за этим следить надо! :lol:

Azyrynga » 14 янв 2014, 12:31

Привыкаешь к тому, что Сорик 3,3 из-под ж. рвёт, и сам не замечаешь, как педалировать

начинаешь. А за этим следить надо!

Таки да!
В конце лета ездил на убитых передних сайлентблоках. Было реально страшно - машинку шмоняло, при каждом удобном случае. Тапку давануть было невозможно. Ездил, как основная масса авто, чуть резче, может быть. И. Рассход, по городу, упал до 17 литров. Никогда такого не было. Привел подвеску в порядок - 20 литров, как с куста-)).

Добавлено через 19 минут 27 секунд:
Еще резина, если тяжелая, литр-два добавит, запросто. Поставил на зиму Купер, дык, по сравнению с предыдущим Бриджем, сразу ощутил, что машинко тяжелее пошла, на низах. Соответственно, тапку сильнее давить нужно. Отсюда и расход - явно не уменьшился.

denisfaq » 15 янв 2014, 04:04

Про кпп спасибо подсказал, пронаблюдаю, однако как мне кажется переведя я не ощущаю изменения, и не вижу по тахометру, значит переключения нет.

Расход газа 26, а до 40 градусов на бензине. Сейчас это выглядит примерно так: заливаю полный бак бензина, еду за 60л газа, пока выкатываю 60л газа, трачу четверть бака бензина по стрелке, проезжаю всего 200км, т.е. расход выше 30л/100.
Я педалирую но не на столько чтоб авто жрал в 2 раза больше. Ну и допустим пишешь соответствует 22л/100, но это 22 никак не 19.
Вчера приехал мне новый ДМРВ, поставлю глядишь вечером, залью бак и посмотрим.

Юджин » 15 янв 2014, 06:14

На самом деле, 22 л больше 19 всего на 15%, а эти проценты легко набрать именно педалированием. Плюс короткие поездки (у меня меньше 30 км не бывает!). Плюс прогревы (я и зимой не грею, потихоньку еду).

Azyrynga » 15 янв 2014, 12:39

заливаю полный бак бензина, еду за 60л газа, пока выкатываю 60л газа, трачу четверть бака бензина по стрелке, проезжаю всего 200км

Т.е. на 200 км. уходит 60 литров газа и 20 литров бензина?
Если так, то это оОчень много. Самый максимальный расход, какой мне удавалось достигнуть: на 60 литрах газа, + 3-5 литрв бензина, проехал 250 км. Это было зимой, много снега, очень короткие пробежки, по городу.
Ндя... педалирование тут не при чем, по всей видимости. Если, по газу, еще можно списать на тапку и неблагоприятные условия эксплуатации, то два ведра бензина....

denisfaq » 15 янв 2014, 14:07

Ну четверть это утрировано, по стрелке же, скорее скажу что мне точно хватает на 4 бака газа, возможно на 5, это +12л бенза к каждому баку газа. Итого примерно 72л на 200км, ну пусть даже на 260, которые я раньше по теплу получал.

Сейчас подключал ОБДшку (у меня с этим сложно, промежуточный самодельный разъем отвалился, сейчас не об этом), померил, скриншотнул некоторые параметры, высокие цифры долговременной корректировки, причем на газе они значительно выше чем на бензине.
Поменял ДМРВ, на холостых значения теже, на 3000 оборотов мне кажется было 14-16, сейчас 18.

Kan » 15 янв 2014, 14:23

denisfaq писал(а):высокие цифры долговременной корректировки

какие конкретно цифры?

По ДМРВ
Писали на форуме:
"У меня в книге про движки G4JS и G6CU нет разделения на датчики ДМРВ и присутствует такая таблица.
состояние двигателя номинальное значение
холостой ход 11,66 - 19,85 кг/ч
3000 об/м 43,84 - 58,79 кг/ч
резкое увеличение расход воздуха возрастает
оборотов"

Gubkin писал "Максимальный расход воздуха должен быть где-то 80% в г/с от мощности в л.с.
.....это можно в дороге... перевел коробас в спортрежим, на 3-юю или 4-ую передачу, педаль в пол - вот и весь замер"

Andreikin писал "Насчет максимума, то там около 188 г в секунду"

denisfaq » 15 янв 2014, 14:39

До замены ДМРВ.

Холостые обороты:

ГАЗ.
долговременная банк 1 - 14.84%
долговременная банк 2 - 9.38%

Бензин (после переключения ждал, т.к. цифры менялись, как остановились скриншотнул)
долговременная банк 1 - 7%
долговременная банк 2 - -3% (тут именно отрицательное значение)

После поменял ДМРВ.
сделал на газу, но пока менял машина остыла, возможно потому такие цифры
долговременная банк 1 - 24.22%
долговременная банк 2 - 16.41%

Повышенный расход бензина на 3.3?

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Re: Повышенный расход бензина на 3.3?

Кто сейчас на конференции