KIA Sorento

Всем привет. Интересуют реальные отзывы по утеплению деревянного дома эковатой. Снаружи разумеется. Хочу утеплить сруб из бревен под сайдинг. Пирог снвружи такой: Бревно, утеплитель, ветрозащита (мембрана), вентзазор 25 мм, сайдинг. В качестве утеплителя хотел использовать каменную вату типа Роквул 50 мм, но немного пугает, что плиту утеплителя не прижать к бревнам по всей поверхности. Если рулонный утеплитель - может осесть со временем. При нанесении же эковаты мокрым способом непосредственно на дерево все полости должны по идее заполнится. Есть у кого опыт? Посоветуйте плиз. Спасибо.

alexleon писал(а):ветрозащита (мембрана),

Мембару желательно ставить в два слоя, один к дереву, второй к сайдингу.
А с чем связано именно вата, пенопласт практически не опадает, а в теплозащите практически не проигрывает...
Или все на кошелек завязано

Нет, пенопласт однозначно не хочу.
Конечно цена влияет, но главное - надежность, экологичность и безопасность. Всегда утеплял каменной ватой (баня, еще один дом) . Но из-за конфигурации стен рассматриваю эковату. Пока думаю

Экологичность это не про эковату...

bog13bog писал(а):Мембару желательно ставить в два слоя, один к дереву, второй к сайдингу.

По-моему совсем и нежелательно. Или?

SSSergey писал(а): Или?

Или. Уверен, что вполне достаточно одного слоя ветрозащиты после утеплителя. На дереве эта пленка бесполезна. Кроме того, при низком ее качестве (по моему мнению) может наоборот, задерживать пар, что приведет к появлению конденсата на дереве, а следовательно к его гниению. Иногда дают вообще преступные советы по покрытию снаружи деревянного сруба пароизоляцией. По сути - обернуть его СНАРУЖИ полиэтиленовой пленкой. Даже картинки выкладывают как лучше и быстрее угробить дом.

alexleon писал(а):Уверен, что вполне достаточно одного слоя ветрозащиты после утеплителя. На дереве эта пленка бесполезна.

Не настаиваю, говорю о своем опыте.
Насчет бесполезности, вот здесь не согласен. Ибо материал, будет выводить и тепло и самое главное влагу от дерева и не даст проникать влаги к дереву. Вата в любом случае гидроскопична и вся накопленная влага будет соприкасаться через вату с деревом... По моему это не айс. А если осядет, то пятно влаги соприкосновения еще больше увеличиться и дерево начнет гнить, для гнили и грибка идиальная ситуация мокро, тепло и вентиляции нет, оно тебе надо.....
При наличии прокладки да еще и водооталкивающей, этого не будет.
Хозяин барин. Что ручки сделают, то попа и сносит.

Я пробивал недавно свой сруб льноватином. Это между бревнами щели прошпаклевали.
По утеплению снаружи еще чем то не скажу,мне с моей толщиной бревна тепла достаточно.

Евген81 писал(а):Это между бревнами щели прошпаклевали.

Вообще если сруб из бревна, новый, то раньше в деревне, это делали 2-3 раза с периодом в год. Так как свежий сруб, имеет свойство играть и укладываться.

bog13bog писал(а): Ибо материал, будет выводить и тепло и самое главное влагу от дерева и не даст проникать влаги к дереву. Вата в любом случае гидроскопична и вся накопленная влага будет соприкасаться через вату с деревом...

Тут я не соглашусь. Через деревянную стену сруба наружу выходит только пар из помещения. О какой влаге речь ? Она появится только в двух случаях - если специально лить на стену воду из шланга, что маловероятно, либо в виде конденсата. Конденсат образуется только при достижении так называемой точки росы.
Вот нашел почти по научному -"...Точка росы – это температура охлаждения окружающего воздуха, при которой водяной пар, который в нём содержится, начинает конденсироваться, образовывая росу, то есть это температура выпадения конденсата...."
Так вот и получается, что воды при правильной конструкции пирога там и не будет! Пар из помещения выходит через деревянную стену и утеплитель наружу и выводится через паропроницаемую мембрану и вентзазор в атмосферу.
А вот если на пути пара поставить к.-л. пароизолирующую прослойку (или даже любой материал с худшей паропроницаемостью, чем у предыдущего слоя) - он на ней и осядет в виде воды.
Что касается влаги на поверхности утеплителя со стороны вентзазора - при определенных условиях температуры и влажности она может появится, но для ее устранения и предназначен вентзазор.

alexleon писал(а):Через деревянную стену сруба наружу выходит только пар из помещения.

Чота вы, парни, в дебри несусветные полезли.
Вопрос первый: естественная влажность доски-бревна?
Вопрос второй: при какой разнице с влажностью воздуха начнется обратный процесс...

[user]100$[/user] писал(а):Вопрос второй: при какой разнице с влажностью воздуха начнется обратный процесс

обратный процесс -если пар пойдет с улицы в дом. Но это уже маловероятно.Да и он скорее всего сконденсирует на внутренней стороне мембраны.

По влажности бревна - за основу берется сухая древесина.

alexleon
В своем первом сообщении ты весь пирог правильно состроил. Фигли тут, на автомобильном форуме спрашивать? Спросить можно на форум-хаусе, или у производителя на сайте.
Главное, что в твоем пироге есть вентзазор. Рулонная стекловата предназначена для перекрытий. Твой вариант - правильный.

Вот здесь можно поиграться со всеми слоями и понять, где будет влага, а где ее не будет.
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=238&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=1500&le0=1&lt0=0&mm0=230&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=254&ld2=250&le2=1&lt2=0&mm2=425&ld3=40&le3=1&lt3=0&mm3=412
Я использовал эковату у себя в стр-ве, но у меня принципиально другой пирог стены. Напыляемую эковату все равно надо будет чем-то "придерживать", иначе отойдет, пусть даже той же частой рейкой (как раньше штукатурили деревянные дома).

[user]100$[/user] писал(а): Фигли тут, на автомобильном форуме спрашивать? Спросить можно на форум-хаусе, или у производителя на сайте.

Вот том то и дело - на forumhouse замучаешься до правды докопаться. А здесь народ независимый, более объективный.
Да и раздел по дачам-квартирам не зря здесь есть.