Окна! пластик vs дерево

[докторишка]

Господа! Поднимаю такую темку. В чем отличие стеклопакетов деревянных и пластиковых! Что лучше для дома- квартиры? В чем преимущества тех или других? Объясните ламеру:-)

[val_grig]

Серёга, не рви баян, заказывай в пластике, стеклопакет ставь тройной и выше, вапще круто, если атермальный купишь. Брательнк ставил в том году-мегавещь. Улицу совсем не слышно, тепло и тихо

[Колпакoff]

Думаю, что пластик все же всех переигрывает в соотношении цена/качество/долговечность/удобство.

Деревянные конечно вообще хорошо, но хорошие деревянные и стоят хорошо.

Но есть еще такие варианты



С улицы пластиклюминий, внутри - дерево. И эстетично и практично. КМК.

[докторишка]

Если пластик,то лучше какого производителя посмотреть? По поводу атермальности -не знал спасибо за подсказку!

[Борисыч]

Занимаюсь окнами лет 20. но ИМХО:
В дереве приемуществ не вижу, т.к. 1). изготавливаются они не из монолита, а из клеёного материала, т.е. химия присутствует. 2). так или иначе, через какое-то время дерево всё равно красить нужно (по немецким стандартам). Да, дерево на ощуп теплее и всё.
Пластик: по большому счёту в нашей климатической зоне достаточно трёхкамерного пластика монтажной глубиной 58-60 мм и однокамерного стеклопакета (2 стекла), что у меня и стоИт в доме. Можно изе.. извернуться и поставить пластик 70 мм, но теплее в квартире от этого не станет. Если окна выходят на шумную улицу, то можно поставить двухкамерный стеклопакет (3 стекла). Ловля долей градуса энергосберегающим стеклом - это пиар-ход, наши квартиры расчитаны на деревянные, легко продуваемые окна и отопление сделано с запасом, всё равно будешь держать окна на проветривании. Если нужно по дизайну, то пластик есть и 80 мм, по форме имитирующий деревянные евроокна, который можно ламинировать в любой цвет. За нормальным пластиком ухаживать элементарно: протёр тряпочкой и всё.
Основные требования к окну: 1. Брендовый ПВХ (по моему мнению хорош VEKA, т.к. производится под контролем немцев) 2. Более-менее известный производитель. 3. Правильные комплектующие (фурнитура, уплотнители, стеклопакет) 4. ХОРОШИЕ МОНТАЖНИКИ!!!!!!!! Это 80% удовольствия от пользования окнами.
Основные претензии у пользователе пластиковых окон:
1. Запотевает. Это значит, что в квартире плохая вентиляция, в том числе и от того, что поставили пластиковые окна, т.к. нет притока воздуха извне. Можно: 1. поставить вентиляционный клапан в окно. 2. Микрощелевое проветривание (фишка нормальной фурнитуры) 3. Поворотно-откидная створка с гребёнкой (что в 99 % случаев и делают).
2. Продувание. Проверяется отклонением язычка пламени. Это косяк монтажников, не поставили ПСУЛ, плохо или неграмотно запенили, через неделю не произвели окончательную регулировку петель (хотя обычно хватает и первичной регулировки после монтажа). Иногда, при высоких окнах и широких подоконниках, за продувание принимают стекание холодного воздуха вдось стекла и по подоконнику. Убирается энергосберегающим стеклопакетом или врезанием в подоконник спец. решёток для подачи тёплого воздуха вдоль окна.
3. Промерзание. В местах продувания или в нижней части стеклопакета в районе штапика. Было пару раз за 8 лет, что стоИт дом при - 37 за окном в плохо прогретом непросушеном доме. Дело в том, что основной мостик холода - это металл и если армирование изолировано воздушными камерами пластика, то в стеклопакете есть дистанционная алюминиевая рамка, которая нехило передаёт теплопотери. Выход такой: 1. Двухкамерный стеклопакет (3 стекла) 2. Кандская технология производства стеклопакета с пластиковой дистанционной рамкой (кто такое делает даже не знаю, только слышал, что такая есть.) 3. Понизить влажность в доме.
Ни в коем случае не претендую на звание эксперта. ИМХО.

[Astus]

Пластик белый, но можно зпламинировать хоть под дерево хоть под плитку;)
У меня стоит дома Rehau -профиль, арматура и механизмы Maco
Стеклопакет из 3 стекол, артериальное напыление, зимой тепло не уходит, летом солнце не жарит. Если ннада, скину кто ставил. Оч. часто хорошие окна некачественно ставят, сводя на нет их преимущества.

Зашвырнуто сандалькой.

[Gubkin]

артериальное напыление

чтоб давление кровяное не подскакивало ?

Я ставил KBE
тоже много читал форумов, но остановился на этом профиле )
Поставил однокамерные, хотя двухкамерные были дороже всего на 5-10% (33 тыс.р. за 3 окна обычных и 35 за них)

[Astus]

Это все Т9


Зашвырнуто сандалькой.

[sotesu]

Окна Т9? Новый бренд? )

[operator]

В чем отличие стеклопакетов деревянных и пластиковых

Стеклопакеты производятся из стекла. Само же понятие "окно" включает в себя понятия стеклопакет, профиль, фурнитура и армирование.
Практичнее и дешевле - пластик. В идеале - ламинированый под структурное дерево.

Если пластик,то лучше какого производителя посмотреть?

Борисыч все правильно сказал. Добавить практически нечего. Разве что совет из личного опыта. Смотри не столько на название производителя профиля, а на то, в каких условиях, и как технологически, конечное изделие производится.
Заказывать желательно на крупном производстве, где на должном уровне поставлен весь процесс, начиная с логистики, транспортировки, условий хранения комплектующих и заканчивая контролем качества производства.
Потому как, название производителя в современных реалиях мало что решает. Если бы многие из заказавших себе на небольших производствах, видели, как привозят им профиль, они бы прозрели. Самый распостраненный косяк - в пятиметровый фургон умудряются впихнуть шестиметровые штанги профиля. Под изгибом. Когда приемщик на складе открывает дверь фургона, он отскакивает в сторону, иначе может зашибить. После таких кручений и нагрузок самый именитый по названию профиль будет кривой изначально. Соответсвенно и окно, произведенное из такого профиля, не будет качественным. Будь оно из немецкого профиля, израильского или ещё какого.
Как это не парадоксально, зачастую более качаственным оказывается изделие, произведенное отечественным производителем. От начала до конца. С соблюдением всех технологических моментов.
Ну и фурнитура. Здесь экономить - себе в убыток.

[kostello]

Тоже не претендую на звание эксперта. Осьмого октября было 10 лет, как работаю с окнами пвх. Кое какой опыт имею. Про пвх многие, много знают. По этому про них ни слова. А вот про дерево инфы очень мало т к. не ширпотребный товар.
Пол года назад решил заняться ими, но до сих пор не одного заказа. Причина главная это цена и сомнения по поводу долговечности у клиентов. Но продукция очень хорошая и как все хорошее имеет много детальных уточнений. Всего не перечислить. А мегавещь под названием дерево-алюминий является самой дорогой и не создает вопросов по поводу долговечности. Такое изделие будет дороже пвх окна примерно в три раза. Срок изготовления деревянного окна, около одного месяца. Если вы ставите деревянное окно, то логично делать из того же материала подоконники, откосы. А цена у них не низкая. Существует много категорий деревянных окон. Самые дешевые, предназначены для установки внутри помещения. Это клееный брус тангенциального реза. С таким резом окна нельзя ставить на улицу. Не добросовестные продованы, могут впарить такое окно и конечно оно расстроит клиента очень быстро. А вот радиальный рез будет гораздо устойчивее к внешней среде + иная обработка (покраска) дерева. Покраска, достаточно длительный процесс, около двух недель.
Ну и мега круть: тот же самый клееный брусок с ALU накладкой 14 мм. снаружи.
Так же применяются разные сорта дерева. Хвойные, бук, дуб, красное дерево - доступно для владельцев Бентли
И еще всегда тревожный момент. Замена стеклопакета, крайне затратный процесс. Необходимо спецоборудование для его замены. Силикон для вклейки пакета двух компонентный быстро застывает, кожу разъедает. Необходим компрессор и спец пистолет + новые штапики. Это пугает т к. для замены оного необходимо вызывать специалиста с оборудованием. Сами понимаете, какая получается цена.
Атермальное стекло применяется в основном в автомобильной промышленности. В зданиях, как правило применяют, крашенные в массе, с напылением, энергосберегающие, мультифактурные, триплекс, каленые. Пленка крайне редко. По причине дороговизны не столько пленки а работы. Проще отрезать стекло уже с напылением. Которое должно быть внутри стеклопакета. Так как оно очень тонкое и нежное, должно быть скрыто от мех. воздействия.
Ну, как то так

[Евген81]

А озвучьте стоимость ( для понимания) стеклопакета трехкамерного с поворотеооткидной створкой, атермальным стеклом, ширина 120, высота 150 в дереве и пластике... В среднем. Понять масштаб бедствия.. Рама коричневого цвета...

[kostello]

Пвх рама без монтажа таких размеров, левая часть глухая правая поворотно откидная, двухкамерый с/п три стекла внешняя ламинация махагон будет стоить примерно 10000 руб.
Таких же размеров и конфигурации дерево:
1. Тангенциальный рез для монтажа внутри Цвет палисандр будет стоить примерно 14000 руб.
2. Радиальный рез монтаж на улицу цвет палисандр будет стоить примерно 17000 руб.
3. Дерево алюминий стеклопакет 38 мм.энергосберегающее стекло Low-Е. Ambitherm дистанционная рамка снижающая образование мостика холода по краю стеклопакета. Цвет палисандр. будет стоить примерно 25000 руб.

[Евген81]

Разница есть.Особенно если окно не одно..
В следующем году буду заказывать окна...

[Колпакoff]

Разница есть.Особенно если окно не одно..

Ну и не принципиальна, если брать в расчет что окна это надолго, можно сказать навсегда.
И куда приятнее открывать-закрывать хорошее качественное окно, даже для себя.

Костя, а что скажешь про люминий просто?
Теплый профиль, окрашенный под дерево.

Добавлено через 2 минуты 53 секунды:
Я как то Андорре в гостишке увидел окна, так теперь они в моих влажных снах.
Просто алюминиевые естественного цвета, профиль выпуклый, немного округлый. Я минут 10 этим окном "игрался".
Жене тоже очень понравились.
Но нигде у нас подобного предложения не видел.
Ну и цену даже страшно узнавать.