Вопросы по электрике

[deka]

только при КЗ ток пойдет сначала через автомат, который должен первым отработать его.

Откуда и куда он пойдет?
Я почему-то считал, что во всей цепи ток будет одинаковым...
И уже в зависимости от характеристик автоматов какой-то отработает первым, какой-то вторым, или одновременно (что вероятнее).
У меня на квартире в новом доме вышибает сразу три - вводной в квартиру на лестничной площадке, после УЗО и последний малого номинала, ближайший к КЗ. Все типа "С" .

Добавлено через 4 минуты 32 секунды:

Автомат по ходу тока ставится после УЗО

И еще один минус такой схемы - если проблемы в автомате и проводах и одни коротнут, то УЗО уже ничего не спасет .
ИМХО, АВ перед УЗО немного выигрывает .

[Сергей Петров]

если проблемы в автомате и проводах и одни коротнут, то УЗО уже ничего не спасет

Если КЗ на шинах щита, например, с которых идет питание потребителя через УЗО, то в этом случае через УЗО ток КЗ не пойдет и ничего ему не будет

Добавлено через 59 секунд:

вышибает сразу три

как и говорил ранее, потому что модульные автоматы не селективны

Добавлено через 1 минуту 29 секунд:

Все типа "С"

а вот здесь можно попробовать сделать их селективными, используя разные характеристики. Ближе к потребителю с меньшей кратностью срабатывания.

[Юджин]

deka
Есть принципы селективности защиты. Это достаточно большой кусок прикладной электротехники. Каждый производитель на номенклатуру своей продукции разрабатывает особые таблицы селективности, которые позволяют подобрать АЗВ таким образом, чтобы не получалась ситуация, аналогичная твоей (т.е., я констатирую факт неправильного подбора автоматов по этому параметру).
Минуса у схемы "источник - УЗО - автомат - потребитель нет, т.к. всё по тому же принципу селективности защиты цепи "перед" автоматом защищаются предыдущим автоматом и УЗО, и так до генератора электростанции.

[ice]

Есть принципы селективности защиты.

Полностью согласен, вот выдержка из каталога абб https://dl.dropboxusercontent.com/u/332306/selectivity.pdf
Но когда вводной автомат простой на 25а и опломбирован - про селективность можно забыть.

Вот табличка по селективности УЗО https://www.dropbox.com/s/4iwtl6zbfbfon04/abb.png

[Юджин]

ice
Почему? У них хорошая совместимость по селективности. Какая последовательность автоматов по номиналам и характеристикам у тебя срабатывает?

[deka]

Про селективности АВ знал, но попробуй найти в Питере автоматы с характеристикой, отличной от "С".
Только на заказ.
И дом у меня новый, повышенного энергопотребления. Ток КЗ получается очень большой .
Электрик дома утверждает, таким током вышибет все равно все автоматы, какие бы селективные АВ не ставил.
Потом может проверю.

ИМХО, АВ перед УЗО немного выигрывает .

В подтверждение этому - брошурка ABB "Compact Home Protection and comfort systems for your home"
http://www05.abb.com/global/scot/scot20 ... 0D0202.pdf
С 18 страницы - типовой щиток для маленькой, средней, большой квартиры и отдельного дома.

[Юджин]

УЗО по селективности можно и без таблицы выбрать (можешь проверить по таблице): "верхнее" УЗО должно не менее, чем в три раза превышать "нижнее" по номиналу дифференциального тока.

Добавлено через 8 минут 20 секунд:

В подтверждение этому - брошурка ABB "Compact Home Protection and comfort systems for your home"

Смотри внимательно брошюру: сначала узошка, за ней два-три автомата. Так все схемы ЩК и строятся. Это просто удобно, хотя с точки зрения электротехники - безразлично.

[Сергей Петров]

Ток КЗ получается очень большой

А вот здесь можно и поподробней. Лучше его посчитать и определить значение. Чтобы автомат сработал и чтобы он не сгорел.

[ice]

ice
Почему? У них хорошая совместимость по селективности. Какая последовательность автоматов по номиналам и характеристикам у тебя срабатывает?

я с этим сталкиваюсь, когда вводной серии sh200l или всевозможные иеки, декрафты, екф

[Юджин]

Значит, просто не совпадают по селективности. Лучше брать от одного производителя - подобрать проще.

[deka]

Сначала узошка, за ней два-три автомата

А "MAIN SWITCH" это не автоматический выключатель, а просто рубильник ?
Я его принял за вводной автомат .

[Юджин]

попробуй найти в Питере автоматы с характеристикой, отличной от "С"

находил даже А в Челябинской области!
А зачем применять автоматы иной характеристики? С - наиболее подходящая для бытовых условий эксплуатации. Например, кондиционер с током запуска 20А защищается автоматом на С16А, что значительно снижает ток возникшего кз, а характеристика А или В потребует ток уставки автомата 25А.

Добавлено через 1 минуту 47 секунд:
Да, рубильник с дугогашением.

[Сергей Петров]

Например, кондиционер с током запуска 20А защищается автоматом на С16А, что значительно снижает ток возникшего кз, а характеристика А или В потребует ток уставки автомата 25А.

Евгений, со всем уважением , но что то здесь не так
Откуда там возникнет ток КЗ? Может там просто пусковой ток? Дак для этого есть автоматы защиты двигателей. А если у тебя характеристика С (3-5 Iном), и если вдруг возикнет ток КЗ со значением меньше 3Iном, то у тебя автомат не отключит линию.
Без обид, просто я работаю проектировщиком, чего то сам не знаю, приходится постоянно учиться. Наверно и нет человека, который абсолютно во всем разбирается.

Добавлено через 2 минуты 32 секунды:

Да, рубильник с дугогашением

опять без обид
Но откуда дугогашение? Насколько я знаю там всего лишь контакты заточены под определенный ток.
Может не рубильник, а выключатель нагрузки?

[Юджин]

Сергей Петров
Серёж, если тебя действительно это интересует, я могу написать и всё объяснить.

[ice]

Но откуда дугогашение? Насколько я знаю там всего лишь контакты заточены под определенный ток.

Вот внутренности УЗО ABB F202 http://cs-cs.net/wp-uploads/2013/01/ABBUzo06-Conts.jpg