Плохо заводится на холодную

Особенности устройства и эксплуатации дизельных двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO BL (2002..2009)

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение Vl@dK » 04 окт 2018, 10:36

ВЕЛ писал(а):И заведется в минус 20 с неисправными свечами

В минус 20 не заведется, -17 предел для умерших свечей.
По крайней мере на рестайле так.
Аватара пользователя
Vl@dK
 
 
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 13:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Имя: Влад
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение ВЕЛ » 04 окт 2018, 10:44

Антон, ну вот неправда... Заводил с убитыми тремя свечами и при
более низких температурах. Да, крутил не одну секунду, а две - три.
И никакого расколбаса и вибраций. Вжух, и работает. Единственное,
что на морозе, не прогретый - он работает грубо, с таким неприятным
звоном. Но буквально через 5 минут уже все норм.

Я про убитые свечи узнал то случайно... Когда начитавшись нашего форума,
наверное на пятом году владение моим авто, полез выкручивать и проверять
свечи. Зимой причем... Еле открутил, промачивая, закручивая откручивая,
на горячем двигателе.
Рестайл у меня

Добавлено через 2 минуты 15 секунд:
Блин, вот вы меня прямо завели...
Обязательно этой зимой попробую отключить свечи и завести на морозе,
особенно, если будет ниже 20. С четырьмя неработающими свечами...
И сниму видео
Аватара пользователя
ВЕЛ
 
 
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: 15 дек 2006, 15:41
Откуда: Саров Нижегородская область.
Благодарил (а): 2180 раз.
Поблагодарили: 815 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: H&R+45мм по кругу, Kayaba 341 365\341 364 спереди, Tokico E3740 сзади, задний стаб 55510-3E000, задние линки CTR CLT-46/CLT-45, раздатка FullTime BW4421

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение anton_gl » 04 окт 2018, 10:56

Вячеслав, честно. И не только я об этом писал.
Я когда купил, свечи были мертвые. Да и не знал я про них тогда. А когда пришли холода, в первый раз даже испугался, думал двигателю хана. Как свечи заменил все нормализовалась. Могу лишь предположить, что когда мертвые все свечи, то двигатель может не кобасить или расколбас незначительный.
Сейчас слежу за свечами и лью в холода анитигель. За 8 лет в морозы не завелся всего лишь раз и то АКБ дохлый был.
Аватара пользователя
anton_gl
 
 
Сообщения: 9581
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:53
Откуда: г. Новокузнецк
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 1288 раз.
Имя: Антон
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2003
Доп. информация: SuperTOD от Макса BlkDem

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение ВЕЛ » 04 окт 2018, 11:06

Антон, я тебе верю.
Просто я хотел сказать выше, что свечи накала, это не ключевой момент
для запуска в мороз. Гораздо важнее ровная компрессия, хорошая работа
стартера, хорошая АКБ с хорошим пусковым током, хорошее масло, не
мешающее провороту коленвала на морозе, отсутствие воздуха в топливной
магистрали, исправный клапан давления топливной рампы, форсунки,
обеспечивающие распыл топлива (а не разбрызгивание) в такой морозе.
А вот свечи, имхо, десятое колесо в телеге...
Аватара пользователя
ВЕЛ
 
 
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: 15 дек 2006, 15:41
Откуда: Саров Нижегородская область.
Благодарил (а): 2180 раз.
Поблагодарили: 815 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: H&R+45мм по кругу, Kayaba 341 365\341 364 спереди, Tokico E3740 сзади, задний стаб 55510-3E000, задние линки CTR CLT-46/CLT-45, раздатка FullTime BW4421

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение BlkDem » 04 окт 2018, 11:13

Десятое не десятое, а после -20 без свечей не заведешься. На (146% исправных) машинах, возрастом 10+, порог можно выставлять -10-15.
Можно говорить "да я, да легко, да ваще исправный дизель", и т.д., но это не значит, что это объективная правда.
Да, постояв пару часов, заведешься легко; после ночи в -20 - никогда.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение anton_gl » 04 окт 2018, 11:23

Слав не скажи. Топливо у дизеля воспламеняется от сжатия, в этот момент резко повышается температура. В морозы даже при хорошей компрессии может не хватить этих градусов для вспышки. Тогда и приходится маслать стартером долго и нудно, чтобы хоть немного прогреть цилиндры.
Свечи как раз и предназначены для разогрева горшков. А расколбас идет потому, что при дохлых свечах разные условия горения. Где-то сразу цилиндр подхватил, где-то нет.
Но по любому, такой запуск для дизеля не айс.
Аватара пользователя
anton_gl
 
 
Сообщения: 9581
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:53
Откуда: г. Новокузнецк
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 1288 раз.
Имя: Антон
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2003
Доп. информация: SuperTOD от Макса BlkDem

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение ВЕЛ » 04 окт 2018, 13:06

anton_gl писал(а):Свечи как раз и предназначены для разогрева горшков.

Сильно сомневаюсь, что именно для этого.
Температура воздуха в дизеле определяется адиабатическим процессом сжатия
воздуха. Куча параметров, влияющих на финальную часть процесса, которая в
теории приводит к нагреву сжимаемого воздуха до 600 градусов. Но зимой конечно
сложно получить такие параметры, поскольку тепло активно снимается ЦПГ.
Но для поджига смеси важно получить хотя бы некую точку, в которой впрыскиваемая
смесь уверенно взорвется. Вот ею и является наконечник свечи с температурой 800
градусов (примерно). Поэтому свеча не греет цилиндр. Она создает очаг подрыва
впрыскиваемой топливной смеси. Дальше свое дело сделает само топливо.
Но и адиабатическая составляющая крайне важна. Если сжатие происходит быстро -
температура гарантированно будет получена.
Сужаю мысль. Если в двигателе хорошая компрессия, масло и аккум, он вполне
может получить требуемую температуру в конце такта сжатия, которая и приведёт
к подрыву топлива.
ИМХО
:D
Аватара пользователя
ВЕЛ
 
 
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: 15 дек 2006, 15:41
Откуда: Саров Нижегородская область.
Благодарил (а): 2180 раз.
Поблагодарили: 815 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: H&R+45мм по кругу, Kayaba 341 365\341 364 спереди, Tokico E3740 сзади, задний стаб 55510-3E000, задние линки CTR CLT-46/CLT-45, раздатка FullTime BW4421

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение BlkDem » 04 окт 2018, 13:26

Попробуй по зиме отключить свечи. Потом вместе вспомним термодинамику.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение ВЕЛ » 04 окт 2018, 13:39

Обязательно, Максим! И видео сниму! С показаниями температуры ОЖ по торку.
Тока мне вот интересно, что ты после этого скажешь? Сильно подозреваю, что
посчитаешь это фэйком и видеомантажём...
Аватара пользователя
ВЕЛ
 
 
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: 15 дек 2006, 15:41
Откуда: Саров Нижегородская область.
Благодарил (а): 2180 раз.
Поблагодарили: 815 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: H&R+45мм по кругу, Kayaba 341 365\341 364 спереди, Tokico E3740 сзади, задний стаб 55510-3E000, задние линки CTR CLT-46/CLT-45, раздатка FullTime BW4421

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение BlkDem » 04 окт 2018, 13:47

Сначала сделай. А то не успел сделать, а уже меня в чем-то обвиняешь.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение Nikolay0812 » 04 окт 2018, 13:54

Вот прям не по теме,коллеги.Есть же профильные,где мы про свечи и запуск в мороз обсуждаем(я выше ссылки даже давал) :wink:
Всё таки эта тема о плохом запуске на холодном движке,а не на ледяном :D ,где причины незапуска могут быть совсем иные.
Аватара пользователя
Nikolay0812
 
Модератор
 
Сообщения: 12651
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:08
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 881 раз.
Поблагодарили: 1307 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: черный 2VIN в топе.Пружины H&R.Бинар5Д.SuperTOD от BlkDem.
6,5лет-был "кореец" 2002г.в

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение BlkDem » 04 окт 2018, 13:55

Да, верно, но свечи - первый кандидат на диагностику при плохом пуске на холодную ниже нуля за бортом.
Можно ждать окончания "эксперимента", но проще воспользоваться стандартными рекомендациями.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение ВЕЛ » 04 окт 2018, 14:08

В свое время, гораздо больше проблем при запуске движка я хапнул летом,
при завоздушивании топливной магистрали. Потрескался топливный шланг,
и шел подсос. Пока не заменил шланги, проблема была, причем летом,
при температуре +20 :D
Стартером приходилось крутить секунды 4. Жесть!
Но самым писком для запуска движка стала установка дополнительного
внешнего топливного электронасоса на месте самомара ЕГР.
Запуск с легкого поворота ключа. И все. Вжух - и движок урчит.
Аватара пользователя
ВЕЛ
 
 
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: 15 дек 2006, 15:41
Откуда: Саров Нижегородская область.
Благодарил (а): 2180 раз.
Поблагодарили: 815 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: H&R+45мм по кругу, Kayaba 341 365\341 364 спереди, Tokico E3740 сзади, задний стаб 55510-3E000, задние линки CTR CLT-46/CLT-45, раздатка FullTime BW4421

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение РАМАРОИО » 10 ноя 2018, 15:21

Здравствуйте. Проблема с запуском на холодную, началось все с глохнет на ходу. Сменил фильтр, тест со шприцами 10сек стартером сухо наверно маляра не доходит, лягушка качает но не дубеет, а топливо прокачивает, когда качаю легушкой еле слышно слабое тиканье в районе авар.клапана в такт нажатия на лягушку, пробовал качать и крутить пережав общую обратку- не помогает. Для меня проблема, как снять клапан на рейке, чем подлезть можно подскажите кто снимал, может фото есть? Ну и может совет кто даст?) 140 страниц темы, тяжко идёт, но параллельно читаю)
Аватара пользователя
РАМАРОИО
 
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 09:19
Откуда: МО
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: далеко за 300

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение Дед Форсуныч » 12 ноя 2018, 10:50

Ключ режут под это дело. Поиском пробегитесь , думаю минут за 5 найдёте нужную инфу , если нет напишите я поищу.
Торгово-информационное сообщество по запасным частям для двигателей и дизельных топливных систем !

http://vkontakte.ru/id87771369#/diesel_common_rail
Дед Форсуныч
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 00:07
Откуда: Москва Златоглавая
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2015
Доп. информация: KIA Sorento 2.2 CRDI

Пред.След.

Вернуться в Дизельные двигатели (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10