Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный дым

Особенности устройства и эксплуатации дизельных двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO BL (2002..2009)

Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный

Сообщение Acella » 26 июн 2012, 10:38

Romz писал(а):О, картинка! Короче, один вакуумный шланг идёт на деталь №6 (ЕГР), а второй - на деталь №21 (глушилка). Вот их отсоедини и заглуши.

Попробую сеодня после работы. Спасибо Вам огромное в любом случае.
Просто эмоционально срыв какой-то наступил. Не было у меня с машиной особых проблем, даже несмотря на такой пробег. Ну понятно пришло время скончаться форсункам, турбине, ряду других деталей. Менял и ехал дальше. Все. А тут, блин, глупость какая-то: если грубо, поменял колеса, машина перестала ездить :D
Аватара пользователя
Acella
 
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Kia Sorento 2002 год, темно-серый, комплектация Limited, 2,5 литра, 145 л.с.

Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный

Сообщение Lugavik » 26 июн 2012, 11:04

Acella писал(а):Диагност обратил внимание только на одну вещь: есть два датчика положения педали акселератора. Датчик номер 2, который дополнительный, постоянно обнуляется. То есть показывает значение, затем обнуляется, затем опять показывает значение, опять обнуляется. И так далее. Сказали это не нормально

И диагност прав, возможно здесь и кроется основная проблема, из-за отсутствия синхронизации по выходным сигналам с датчиков.
Lugavik
 
 
Сообщения: 3979
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 11:16
Откуда: Северодонецк
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2015
Доп. информация: SUZUKI

Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный

Сообщение Nikolay0812 » 26 июн 2012, 14:18

Замена ЕГР свелась к замене только самого клапана(то есть его механической части),управляющий клапан(соленоид)не меняли? :?:
Аватара пользователя
Nikolay0812
 
Модератор
 
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:08
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: черный 2VIN в топе.Пружины H&R.Бинар5Д.SuperTOD от BlkDem.
6,5лет-был "кореец" 2002г.в

Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный

Сообщение Acella » 26 июн 2012, 14:25

Nikolay0812 писал(а):Замена ЕГР свелась к замене только самого клапана(то есть его механической части),управляющий клапан(соленоид)не меняли?


К сожалению, я не знаю. А где находится этот управляющий клапан?
Аватара пользователя
Acella
 
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Kia Sorento 2002 год, темно-серый, комплектация Limited, 2,5 литра, 145 л.с.

Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный

Сообщение Nikolay0812 » 26 июн 2012, 14:31

Это я к тому,что по мой практике клапан более живуч чем его соленоид и его одиночная замена-мёртвому припарка,а если электромагнитный клапан засорен,то он начинает подавать вакуум(или не подавать) когда угодно-от сюда и рывки и дым и отсутствие тяги.Потом короткое "прояснение рассудка"-машина поехала.Что бы сделал я:поставил бы заглушку между впускным и клапаном ЕГР.Если не поможет-копать дальше.

Добавлено через 1 минуту 11 секунд:
Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный дым
Acella писал(а):А где находится этот управляющий клапан?
найдёшь,идя по вакуумной трубочке от клапана

Добавлено через 9 минут 12 секунд:
Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный дым
ИМХО:рекоменендация заменить впускной из-за "замасливания"-разводилово,чистейшей воды.Впускной сам масло не производит :D
Аватара пользователя
Nikolay0812
 
Модератор
 
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:08
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: черный 2VIN в топе.Пружины H&R.Бинар5Д.SuperTOD от BlkDem.
6,5лет-был "кореец" 2002г.в

Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный

Сообщение Acella » 26 июн 2012, 14:42

Romz писал(а):Для чистоты эксперимента - отсоедини их совсем, только заглуши (болт воткни в шланги (не в клапан, ему пофиг), например).


Воспользовался советом и сделал это. Ниже по ссылке картинка моих действий (два шланга отсоединены и заглушены)
http://i40.fastpic.ru/big/2012/0626/fd/aee52dddbb53ce93ee882a4d7676ebfd.jpg

Результат от проделанных действий:

Машина ожила, тяга вернулась. Тестировал на ходу в центре Москвы. Здесь сейчас пробки. Поэтому разгонять до 100 км/ч просто негде. Но все равно. Отклик на педаль идет сразу. Мощность чувствуется хорошо. Скорость набирает хорошо. Разгонял до 70 км/ч - все отлично.

Однако из трубы валит черный дым.

На холостом ходу нажимаю на педаль газа и раскручиваю до 3000об. Дым начинается где-то между 2500/3000 об. Степень задымления средняя. Может чуть ниже среднего.
На холостом ходу раскручиваю до 4000 об. С 3000 до 4000 степень задымления сильная.

Тестирование на ходу. Поставил машину в горку довольно приличную. Может градусов 20. Трогаюсь и с места стараюсь осуществить разгон. Выше 3000 об не кручу, поскольку в этом нет необходимости - тяги до хрена и разгонятеся отлично. Дымит на оборотах от 2500 до 3000 также, как на холостом дымит от 3000 до 4000об.
Аватара пользователя
Acella
 
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Kia Sorento 2002 год, темно-серый, комплектация Limited, 2,5 литра, 145 л.с.

Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный

Сообщение Romz » 26 июн 2012, 14:44

Nikolay0812 писал(а):Что бы сделал я:поставил бы заглушку между впускным и клапаном ЕГР

Ну я почти это же и предложил, только ещё и глушилку отсоединить
Дворники таки отрываются от стекла на скорости больше 120 км/ч :mrgreen:
_________________
Если товар сделан на Западе " ТМ" означает Тrаdе Маrk. Если в России - то "Твою Мать.."
_________________
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Romz
 
 
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 08:14
Откуда: Волоколамск (50)
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Серебристый металик
Была Шнива

Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный

Сообщение Acella » 26 июн 2012, 14:46

Romz писал(а):Ну я почти это же и предложил, только ещё и глушилку отсоединить


Роман. Выше я описал результат от проделанных действий по вашему совету. Почему такой результат? Для чего вообще нужны эти трубки, которые я отсоединил?
Аватара пользователя
Acella
 
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Kia Sorento 2002 год, темно-серый, комплектация Limited, 2,5 литра, 145 л.с.

Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный

Сообщение Romz » 26 июн 2012, 14:52

Acella писал(а):Воспользовался советом и сделал это
Ну похоже - это оно и было ;) Поменяй их местами теперь, и попробуй проехаться. Если проблема больше не всплывёт - так и оставь. Если всплывёт - нужно смотреть электромагнитные клапана - как они запитаны.
Acella писал(а):Однако из трубы валит черный дым.
Ну дык, терь пока вся солярка не выгорит в выпускной системе, будет коптить. Ты ж сколько без воздуха то ездил.
Дворники таки отрываются от стекла на скорости больше 120 км/ч :mrgreen:
_________________
Если товар сделан на Западе " ТМ" означает Тrаdе Маrk. Если в России - то "Твою Мать.."
_________________
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Romz
 
 
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 08:14
Откуда: Волоколамск (50)
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Серебристый металик
Была Шнива

Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный

Сообщение Nikolay0812 » 26 июн 2012, 14:54

Acella писал(а):Почему такой результат?
Потому,что двигатель стал получать необходимый кислород,не насыщенный выхлопом.И раз есть результат,значит двигаемся в правильном направлении.Следующий этап ИМХО:или глушение или замена соленоида(ну или попытка его реанимации)

Добавлено через 2 минуты 33 секунды:
Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный дым
Romz писал(а):пока вся солярка не выгорит в выпускной системе, будет коптить
Думаю,что не только.Клапан даже в закрытом состоянии газы,всё таки мальца-но пропускает.
Аватара пользователя
Nikolay0812
 
Модератор
 
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:08
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: черный 2VIN в топе.Пружины H&R.Бинар5Д.SuperTOD от BlkDem.
6,5лет-был "кореец" 2002г.в

Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный

Сообщение Romz » 26 июн 2012, 15:00

Acella писал(а):Для чего вообще нужны эти трубки, которые я отсоединил?
Деталь 21 (на картинке выше) - это мягкая глушилка, должна срабатывать (перекрываться) при глушении двигателя, как следует из названия. Деталь 6 - это клапан системы ЕГР, по русски - системы рециркуляции отработанных выхлопных газов. При наборе определённых оборотов двигателем, часть выхлопных газов подаётся во впускной коллектор, для дожига и "снижения температуры горения смеси". Типа - экологичность повышает. На практике - мягкая глушилка необходима, ЕГР - нафиг. :mrgreen:
Дворники таки отрываются от стекла на скорости больше 120 км/ч :mrgreen:
_________________
Если товар сделан на Западе " ТМ" означает Тrаdе Маrk. Если в России - то "Твою Мать.."
_________________
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Romz
 
 
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 08:14
Откуда: Волоколамск (50)
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Серебристый металик
Была Шнива

Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный

Сообщение Acella » 26 июн 2012, 15:03

Romz писал(а):Поменяй их местами теперь, и попробуй проехаться.


Роман, прошу меня извинить, но я чайник. Как поменять местами? Посмотрите, пожалуйста картинку, которую я прикрепил. там четко видно две тонких трубки, которые я заглушил болтами от снятой крышки. Одна слева короткая, вторая справа. Идет снизу вверх к ЕГР. Если вы имеете в виду тот, который короткий воткнуть в ЕГР, а правый длинный воткнуть в глушилку на колекторе, то они же не дотянутся.

Добавлено через 4 минуты 13 секунд:
Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный дым
Nikolay0812 писал(а):Потому,что двигатель стал получать необходимый кислород,не насыщенный выхлопом.И раз есть результат,значит двигаемся в правильном направлении.Следующий этап ИМХО:или глушение или замена соленоида(ну или попытка его реанимации)

Николай, Вам тоже огромное спасибо за помощь и советы. По поводу глушения ЕГР тут много версий на форуме. Кто-то говорит он не нужен, кто-то говорит, что его нельзя глушить. Я исхожу из того, что я уже купил новый ЕГР. Он уже стоит у меня новый. Мне теоретически пока не хочется его глушить. А вот насчет соленоида я думаю, Вы правы, мне следует заморочиться. Сам, мне кажется, здесь я уже не мастер, поэтому видимо надо ехать в сервис. Видимо уже в другой сервис...
Аватара пользователя
Acella
 
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Kia Sorento 2002 год, темно-серый, комплектация Limited, 2,5 литра, 145 л.с.

Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный

Сообщение Romz » 26 июн 2012, 15:16

Acella писал(а):который короткий воткнуть в ЕГР, а правый длинный воткнуть в глушилку на колекторе, то они же не дотянутся.
Да, точно... Тогда остаётся, как и советует ув. Nikolay0812, разбираться с соленоидами.
Дворники таки отрываются от стекла на скорости больше 120 км/ч :mrgreen:
_________________
Если товар сделан на Западе " ТМ" означает Тrаdе Маrk. Если в России - то "Твою Мать.."
_________________
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Romz
 
 
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 08:14
Откуда: Волоколамск (50)
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Серебристый металик
Была Шнива

Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный

Сообщение Nikolay0812 » 26 июн 2012, 15:19

Acella писал(а):тоже огромное спасибо за помощь и советы.
не за что :oops:
Acella писал(а):не хочется его глушить. А вот насчет соленоида я думаю, Вы правы, мне следует заморочиться. Сам, мне кажется, здесь я уже не мастер, поэтому видимо надо ехать в сервис
номер соленоида 35120-27000 стоит чёт в районе 2500рэ,меняется-элементарно,прямо на улице.Хотя-как будет угодно:в сервис-значит в сервис :)только,чтоб они ещё чего нибудь к замене не приговорили :o

Добавлено через 2 минуты 37 секунд:
Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный дым
Nikolay0812 писал(а):стоит чёт в районе 2500рэ
есть на складе в М-ве на екзисте за 2345р.
Аватара пользователя
Nikolay0812
 
Модератор
 
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:08
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: черный 2VIN в топе.Пружины H&R.Бинар5Д.SuperTOD от BlkDem.
6,5лет-был "кореец" 2002г.в

Re: Дорестайл. Эпическая драма. Нет мощности, рывки, черный

Сообщение Romz » 26 июн 2012, 15:35

Для справки - соленоид мягкой глушилки стоит справа от движка, над турбиной, по ходу движения если смотреть. Соленоид ЕГР стоит слева, его видно.
Дворники таки отрываются от стекла на скорости больше 120 км/ч :mrgreen:
_________________
Если товар сделан на Западе " ТМ" означает Тrаdе Маrk. Если в России - то "Твою Мать.."
_________________
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Romz
 
 
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 08:14
Откуда: Волоколамск (50)
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Серебристый металик
Была Шнива

Пред.След.

Вернуться в Дизельные двигатели (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron