Алгоритм работы трансмиссии с TOD

Особенности устройства и работы систем полного привода: TOD (Torque-On-Demand) и Part-Time (EST), устанавливаемых на KIA SORENTO

Re: Как научиться ездить по бездорожью!?

Сообщение mihail2626 » 16 окт 2010, 08:52

runner_Perm писал(а):Михаил. Ты, похоже, путаешь TOD и свободный дифференциал. На свободном, незаблокированном, межосевом дифференциале, такой номер имеет право на жизнь. На раздатке с TOD такой номер не пройдет

А говорю про 4x4low. При чем здесь TOD? TOD работает на 4x4 auto.
runner_Perm писал(а):Да. Ты сам пробовал такой метод на практике? Или это теоритические выкладки?

Пробовал много раз при выезде из колеи. Самое главное не забыть потом отключать ручник, а то колодки быстро сотруться. А больше проблем из-за этого не должно быть.
А на свободном межосевом дифе такой номер не пройдет - задние заблокируются и будут крутиться одни передние.
mihail2626
 
 
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: Самоблок Вал-рейсинг с преднатягом >8кг

Re: Как научиться ездить по бездорожью!?

Сообщение BlkDem » 16 окт 2010, 09:12

ТОД работает всегда. Поищи. Выкладывали таблицы распределения моментов в разных режимах трансмиссии.

Развлечения с ручником теоретически актуальны для авто без LSD в мосту. И то только ради подтормаживания буксующего колеса заднего моста.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Как научиться ездить по бездорожью!?

Сообщение mihail2626 » 16 окт 2010, 09:37

BlkDem писал(а):ТОД работает всегда

При 4x4low TOD не работает. Момент распределяется жестко в соотношении 50/50 между передними и задними колесами. TOD работает только при 4x4 auto. Объяснить что такое TOD?
mihail2626
 
 
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: Самоблок Вал-рейсинг с преднатягом >8кг

Re: Как научиться ездить по бездорожью!?

Сообщение BlkDem » 16 окт 2010, 09:39

Объясни, будь любезен. И где там жесткость - особенно интересно.

Чтобы зазря не тереть то, что уже перетерто и проверено на практике, начни с прочтения этого топика.

Эта догма:
Режим 4LOW
1. Сразу после начала движения 50:50

Опровергнута на практике. Для максимального сжатия фрикционов раздатки необходим ряд условий:
1. Определенные обороты двигателя.
2. Определенная разница угловых скоростей переднего и заднего карданов.
ТОЛЬКО тогда блок управления TOD даст команду на максимальную скважность ШИМ управляющего сигнала привода сжатия фрикционов.

А здесь коллега deka подтвердил практику замерами.

Вывод, думаю, сам сделаешь.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Как научиться ездить по бездорожью!?

Сообщение mihail2626 » 16 окт 2010, 10:36

Может у вас машинка другая? У меня при 4х4low передок подключается жестко хабами и крутящий момент в принципе не может прыгать с задних на передние и наоборот. Он блокируется в соотношении 50/50. Может у дорестайла по-другому?

Добавил через 8 минут
BlkDem писал(а):Опровергнута на практике. Для максимального сжатия фрикционов раздатки необходим ряд условий:
1. Определенные обороты двигателя.
2. Определенная разница угловых скоростей переднего и заднего карданов.
ТОЛЬКО тогда блок управления TOD даст команду на максимальную скважность ШИМ управляющего сигнала привода сжатия фрикционов.

Это ты все про TOD написал, который работает на 4x4auto
mihail2626
 
 
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: Самоблок Вал-рейсинг с преднатягом >8кг

Re: Как научиться ездить по бездорожью!?

Сообщение YAN » 16 окт 2010, 10:51

mihail2626 писал(а):У меня при 4х4low передок подключается жестко хабами

А можно фото с установленными хабами.
Свободно вращающиеся хабы, устанавливаемые на переднюю ось автомобиля, позволяют отключить колеса от переднего дифференциала, когда в полном приводе нет необходимости. Каким образом это происходит. Все очень просто. Внутренняя часть хаба присоединяется к оси автомобиля. Наружная, которая соединена с колесом, постоянно вращается, благодаря подвижной части хаба. При перемещении переключателя в положение "lock" (заперт) независимое вращение внешней части хаба, относительно внутренней, блокируется. Как только хаб "включен", усилие от осей передается на колеса Вашего автомобиля. При движении по ровной дороге режим 4WD не требуется, и тогда Вы выключаете хабы. В ситуациях, когда режим 4WD может потребоваться, Вы двигаетесь с включенными хабами без каких-либо ограничений.
И каким образом у нас они отключаются? Если они есть. :)
Вместе-мы СИЛА!
Аватара пользователя
YAN
 
Модератор
 
Сообщения: 32704
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 17:18
Откуда: Петроград
Благодарил (а): 1267 раз.
Поблагодарили: 3692 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Истиный Кореец.С пружинами от Влада.КониХТ.Самоблок2 от ВалРесинг.чип от Андрей13
С фаркопом от Giza, ДХО от PEI и супер-TOD от BlkDem

Re: Как научиться ездить по бездорожью!?

Сообщение BlkDem » 16 окт 2010, 10:53

Как в раздатке ТОД может быть жесткая блокировка? Там же фрикционы.
Я чего-то не догоняю...

Вить, +1.
Тоже хочу фото.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Как научиться ездить по бездорожью!?

Сообщение mihail2626 » 16 окт 2010, 15:16

Может я не так выразился. Это я про жесткую блокировку межосевого дифференциала.

Добавил через 20 минут
BlkDem писал(а):Развлечения с ручником теоретически актуальны для авто без LSD в мосту. И то только ради подтормаживания буксующего колеса заднего моста.

А вот для этого лучше два ручника - на левое заднее и на правое заднее колесо

Добавил через 1 час
BlkDem писал(а):Как в раздатке ТОД может быть жесткая блокировка? Там же фрикционы.

Может ты не знаешь что фрикционный дифференциал можно заблокировать? Блокировка межосевого дифференциала у нас в базовой комплектации. Даже на фрикционный задний межколесный дифференциал (так называемый LSD) можно поставить 100% блокировку например от ARB. Только специально на sorento нет. Подходят от Terracana. Вот например:


Добавил через 11 минут
И вообще это уже другая тема. Давайте лучше обсуждать приемы помогающие справиться с бездорожьем.
mihail2626
 
 
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: Самоблок Вал-рейсинг с преднатягом >8кг

Re: Как научиться ездить по бездорожью!?

Сообщение BlkDem » 16 окт 2010, 15:22

Михаил, ты абсолютно НЕ ПРАВ! Нет у нас жесткой блокировки и хабов.
Ты так и не показал, где у тебя хабы.

Фрикционный дифференциал невозможно заблокировать на 100%. Это противоречит законам физики.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Как научиться ездить по бездорожью!?

Сообщение runner_Perm » 16 окт 2010, 16:17

mihail2626 писал(а):При 4x4low TOD не работает. Момент распределяется жестко в соотношении 50/50 между передними и задними колесами. TOD работает только при 4x4 auto. Объяснить что такое TOD?

Категоричность тринадцатилетнего подростка...
Михаил. Почитай форум. Тут уже сто раз работу TOD обсосали.
Если ты хорошо знаешь принцип работы TOD в общем, и нашей раздатки в частности, ты поймешь, что более 50% момента на перед не подать. Это конструктивно невозможно, без отключения заднего моста.
Изображение
Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждёт тебя успех! (старый советский мультик)
"Общественное мнение заведомо ложное мнение, так как большинство людей полные идиоты " (с) Edgar Allan Poe
Аватара пользователя
runner_Perm
 
 
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 14:47
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Имя: Стас
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: Люк, Бинар 5Д-С, пружины H&R, ручное управление TOD

Re: Как научиться ездить по бездорожью!?

Сообщение mihail2626 » 16 окт 2010, 17:12

runner_Perm писал(а):Если ты хорошо знаешь принцип работы TOD в общем, и нашей раздатки в частности, ты поймешь, что более 50% момента на перед не подать. Это конструктивно невозможно, без отключения заднего моста.

Я и не говорил что на переднюю ось можно подать более 50%, я говорил про то что можно ручником украсть момент с задней оси

Добавил через 11 минут
BlkDem писал(а):Михаил, ты абсолютно НЕ ПРАВ! Нет у нас жесткой блокировки и хабов.
Ты так и не показал, где у тебя хабы.

Фрикционный дифференциал невозможно заблокировать на 100%. Это противоречит законам физики.

Это видео поможет тебе понять что такое 100% блокировка дифференциала. Извини что не на русском


Добавил через 1 минуту
Тут блокируются межколесные дифференциалы
mihail2626
 
 
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: Самоблок Вал-рейсинг с преднатягом >8кг

Re: Как научиться ездить по бездорожью!?

Сообщение runner_Perm » 16 окт 2010, 17:14

mihail2626 писал(а):При 4x4low TOD не работает. Момент распределяется жестко в соотношении 50/50 между передними и задними колесами

mihail2626 писал(а):Я и не говорил что на переднюю ось можно подать более 50%, я говорил про то что можно ручником украсть момент с задней оси

Михаил. Ты сам то понимаешь, что пишешь?
В low жестко 50/50. но при этом ручником можно украсть часть момента с заднего моста. КАК? Если и так уже максимально возможные для переднего моста 50% на него уже поданы.
Изображение
Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждёт тебя успех! (старый советский мультик)
"Общественное мнение заведомо ложное мнение, так как большинство людей полные идиоты " (с) Edgar Allan Poe
Аватара пользователя
runner_Perm
 
 
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 14:47
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Имя: Стас
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: Люк, Бинар 5Д-С, пружины H&R, ручное управление TOD

Re: Как научиться ездить по бездорожью!?

Сообщение mihail2626 » 16 окт 2010, 17:23

runner_Perm писал(а):В low жестко 50/50. но при этом ручником можно украсть часть момента с заднего моста. КАК? Если и так уже максимально возможные для переднего моста 50% на него уже поданы.

На переднем мосту момент не увеличивается. Просто задний притормаживается и часть момента уходит на сопротивление тормозам.
mihail2626
 
 
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: Самоблок Вал-рейсинг с преднатягом >8кг

Re: Как научиться ездить по бездорожью!?

Сообщение runner_Perm » 16 окт 2010, 17:26

mihail2626 писал(а):Просто задний притормаживается и часть момента уходит на сопротивление тормозам.

runner_Perm писал(а):Момент распределяется жестко в соотношении 50/50 между передними и задними колесами

Ну что за детский сад?
Притормаживаться будут ОБА моста. Ибо они ЖЕСТКО связаны по твоим же словам.
Изображение
Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждёт тебя успех! (старый советский мультик)
"Общественное мнение заведомо ложное мнение, так как большинство людей полные идиоты " (с) Edgar Allan Poe
Аватара пользователя
runner_Perm
 
 
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 14:47
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Имя: Стас
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: Люк, Бинар 5Д-С, пружины H&R, ручное управление TOD

Re: Алгоритм работы трансмиссии с TOD

Сообщение ShineOn » 19 окт 2010, 15:39

mihail2626 писал(а):Это видео поможет тебе понять что такое 100% блокировка дифференциала
Хорошее видео, познавательное. Вот только какое отношение это видео имеет к TOD (включая режим 4LOW)?
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Пред.След.

Вернуться в TOD и Part-Time (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1