Толчки при переключении пере-ч на АКПП(норма ли это?)

[BlkDem]

Замечание от модератора: BlkDem Прощаемся с коллегой Эсер. Систематическое нарушение п.1 Правил форума.

[baron9212]

Господа, я опять со своей АКПП...
Пару лет уже мучаюсь, проблема никак не решается.
Когда купил машину - ехала нормально: давишь газ - машина ускоряется, сразу, без всяких толчков, пробуксовок и.т.п. - плавно и ожидаемо, под педалью "чувствуется" потенциал, знаешь что нажмешь и полетишь. Переключения коробки вообще не ощущал.
Потом началось: давлю газ (не до упора, процентов на 50), обороты по тахометру растут, машина очень вяло ускоряется, проходит около 1 секунды, потом пинок, АКПП переходит на передачу ниже и начинается интенсивный разгон.
Т.е. двигатель нормально крутится, но коробка "тупит".
Далее.
При торможении, такое ощущение, что передачи переключаются вниз слишком поздно, т.е. машина практически не тормозит двигателем, только тормозами.
В связи с чем торможение не очень эффективное.
Пробовал на ручном режиме: разгоняюсь до 5-ой передачи, плавно жму тормоз.
На 4-ю скидывает в районе 40 км/ч
На 3-ю в тот момент когда машина уже почти остановилась
Потом с 3 сразу на 1-ю, когда машина уже остановилась.
Мне кажется так быть не должно, хотя и не уверен.

Заменил масло в АКПП, полностью - ничего не поменялось.
Этой весной заменил АКПП на котрактную, ну и масло естественно.
Первое время казалось что стало лучше - бодрее передачи переключает, вроде почти не тупит, почти не пинается.
Но только первое время, потом пришло понимание, что ничего не изменилось, видимо не в АКПП была проблема.

Иногда бывает так что АКПП ведет себя идеально, как раньше - никаких пинков, плавный уверенный разгон, быстрая реакция на педаль газа.
Никакой зависимости уловить не могу - бывает и в жару и холод, в сухую погоду и в ливень.

Мне кажется проблема где-то в электрике...
Но никаких ошибок нет и не было, ни в блоке ДВС ни в блоке АКПП...

Что скажете, куда капать дальше?

[svenr]

Думаю проблема в топливной системе.

[baron9212]

проблема в топливной системе.

Может быть, но в чем именно?
Двигатель то обороты набирает нормально...вроде.
В сентябре 2016, т.е 3 года назад, я заменил форсунки, поставил новые - bosh 044 511 027.
И поменял цепь ГРМ со всей требухой заодно.
И, кстати, после этих операций АКПП и стала невнятно себя вести.
До этого все отлично было.

Но я хз как связать эти работы с проблемами с АКПП.
Только по времени совпадает.

[svenr]

На лицо, отсутствие адекватной связи коробки и мотора. Надо смотреть то, с чего все началось, топливная (подсос воздуха например и тд), метки грм.

[baron9212]

На счет отсутствия вменяемой связи ДВС и АКПП - да, очень на то похоже, не поспоришь.
Метки ГРМ... тоже грешил на это. Но с тех пор я уже ~60 000 км проехал, при не совпадении меток были бы и другие спецэфекты - дымление, отсутствие тяги, плохо заводилась бы и.т.п. - а этого ничего нет...
Кроме того, если бы это были метки ГРМ, то проблема не была бы "плавающей" - сами собой цепи не перескочат же зуб вперед-зуб назад, проблема была бы постоянной.
Подсос воздуха... не знаю. Двигатель то адекватно реагирует на педаль, раскручивается...
Но это проще проверить чем спорить и гадать, чего не скажешь о метках ГРМ )

Сегодня, например, весь день все в порядке было - пинков почти не чувствую, ускоряется резво, никаких туплений.
Что завтра будет хз...

[baron9212]

Отвечаю сам себе..
Похоже, проблема не в двигателе и не в АКПП.
Утром вытащил предохранитель TCCS (TOD) - вроде стало получше.
Практически пропали пинки при переключении АКПП, хотя и не полностью.
Но сами переключения стали пободрее. Вроде бы.
Поезжу еще несколько дней так, посмотрю...
Возможно что-то не так в раздатке...
В начале лета разбирал ее - менял все сальники, т.к. потек сальник переднего выходного вала.
Никакой стружки внутри не обнаружил, фильтр чистый.
Цепь немного растянута, конечно, но не болтается откровенно, пальцами пошатал ее, с усилием - амплитуда около 3 см, до проскакивания еще далеко...
Зубья на шестернях не съеденные... (оцениваю по мото-опыту - там цепь-звезды расходник)
В общем, будем посмотреть.
Может датчики карданов моросят...

[baron9212]

И опять отвечаю сам себе.
TOD был не при чем, вообще.
Вся проблема была в... плохой массе.
Несколько дней назад демонтировал старый подогреватель (Eberspacher) и устанавливал вместо него Бинар.
В процессе снимал расширительный бачок с кронштейном.
На одном из болтов крепящих кронштейн (том что ближе к салону) - висит толстый провод массы, ~4-6 мм2.
Идет он из общего толстого жгута и уходит куда-то в салон(?).
Мне не понравился вид клеммы и при сборке всего добра назад я ее хорошенько зачистил, а заодно и место на кронштейне к которому она прижимается.
И о чудо - АКПП внезапно заработала как в былые времена - пропали затупы, рывки при переключении, вернулась плавность хода, уверенность в себе и даже волосы седеть перстали )
Остался небольшой рывок при переключении с 1 на 2 на холодную, но это сорентовская супер-способность, как я понимаю.
Подключил назад TOD - никаких изменений не почувствовал (кроме того что на поворотах жопа перестала обгонять морду ) )
Так что вот - проверяйте эту массу у кого есть невнятные подозрения на работу АКПП.
Мне данное знание обошлось примерно в 36 тыс. р ( (контрактная АКПП, снять-поставить, новая жижа).

p.s. Продаю свою родную АКПП (не ставить же назад теперь ее), 5-и ступка, 18 000 р.

[Vladimir1974]

Всё один в один.
Почти созрел на замену АКПП...
Побежал проверять контакт на "массу"

[baron9212]

Побежал проверять контакт на "массу"

На рестайле расширительный бачок в другом месте, и того кронштейна о котором я писал нету, а та самая масса крепится сразу на кузов.
Вероятность что ее снимали когда-то не велика, т.к. кроме как снять кронштейн она ничему не мешает.
А раз не снимали, то думаю с ней все нормально, если и подзакисла, то только сверху, а снизу, между клеммой и кузовом врядли.
Разве что еще где-то масса плохая.

[Evgeni39]

Побежал проверять контакт на "массу"

На рестайле дизеле масса блока управления АКПП подключается в салоне с левой стороны, под приборной панелью.

Проверьте сначала разъемы M60-1 и M60-2 на самом блоке управления АКПП

Затем, точку подключения массы G02:

[Vladimir1974]

Алексей, спасибо! Про расширительный бачок в курсе
Вчера прозвонил, обслужил, проверил "массу" на кузов. Клемма расположена в районе крепления кронштейна электромагнитного клапана управления актуатором турбины. Там всё хорошо и чисто. Так же проверил "массу" на двигателе - клемма расположена рядом с ТНВД (охладитель СРОГ (самовар) удалён, поэтому доступ без проблем). Пришлось только снять АКБ. Вот там не всё хорошо было: место крепления всё в "мазуте" с грязью. Резьба на болту крепления клеммы была мокрая, со следами коррозии. Обслужил, проверил контакт. Теперь нормально.
Evgeni39, спасибо!
Как говорится: не успел спросить, а уже ответили! Как раз интересовали точки подключения "массы" на АКПП. Буду проверять!

[Evgeni39]

Вот все точки G дизельной рестайловой соренты.
Информация из KIA GDS.

[Vladimir1974]

Сегодня покатался по городу: выбор передач у АКПП стал более адекватным. Разгон уверенный на одной передаче и не перепрыгивает на низшую передачу без необходимости. Но пинок после полной остановки остался. Буду копать дальше.

[andrewman]

У меня вот уже который год сохраняется пинок с 1 передачи на 2-ую при холодной коробке. Все остальные передачи переключаются нормально даже на холодную. Когда коробка прогреется, то пинок с 1-й на 2-ую исчезает.
За эти годы я уже несколько раз менял масло (пробовал разное) и даже ездил на комплексную диагностику, где мне ответили 2 года назад, что проблем не выявлено.
Вместе с тем я замечал, что первые 500-1000 км после замены масла пинок на холодную становится почти незаметным, а после 1000км пробега снова возвращается.
Также замечал, что пинок исчез на время после замены переднего кардана и крестовин заднего кардана и их балансировки. Но вскоре снова вернулся.
Замена раздатки никак не повлияла на этот пинок.
С одной стороны я привык, с другой стороны всё же хочется избавиться от него.
Думаю вот может попробовать поменять 2 соленоида, как пишут в этой теме? Или может сразу 3+3? Но гарантий то нет, просто так тратиться не хочется.