Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Выбор, обсуждение особенностей применения, отзывы по эксплуатации различных горюче-смазочных материалов, используемых в агрегатах автомобилей KIA

Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение ShineOn » 04 июн 2009, 10:10

В данной теме предлагается обсуждать различные моторные масла, которые мы заливаем или хотим заливать в дизельный двигатель автомобиля SORENTO.

Предыдущие обсуждения можно почитать здесь: Тема: Замена масла на дизеле

Настоятельно рекомендуется изучить темы из FAQ:

Тема: Требования к смазочным материалам KIA
Тема: Моторные масла для дизеля (VGT, рестайл)
Тема: Классификация моторных масел по API
Тема: Классификация моторных масел по ACEA

PS: обсуждение процедуры замены масла ведётся в другой теме:
Тема: Замена моторного масла в дизельном двигателе SORENTO

Перед прочтением темы рекомендую прочитать данную статью,многие вопросы отпадут :arrow: http://www.mb-info.ru/liquids/how_to_ch ... ng_oil.htm

Ликбез

Индекс вязкости масла
Индекс вязкости масла — сборная величина, определяющая изменение вязкости масла с изменением температуры. В этой статье — о том, какая вязкость, куда меняется и зачем нужен этот индекс вязкости обычному автолюбителю. Может пригодиться и автопрофессионалу :).

Как определяется индекс вязкости масла

Так как, индекс вязкости — показатель непростой, и, чтобы все было максимально ясно, — рассмотрим пример определения индекса вязкости масла.

Возьмем (условно) масло, у которого при нагревании кинематическая вязкость изменяется очень быстро. На графике получится кривая, резко уходящая вверх. Результат такого изменения вязкости масла принимается за «0», тем самым определяя потерю вязкости масла при критических испытаниях.

И другой (тоже условный) образец, кинематическая вязкость которого при нагревании изменяется слабо. В этом случае получаем плавно поднимающуюся кривую на графике. Этот результат изменения вязкости условно равен «100». Говорит о том, что при нагревании масло сохраняет вязкость почти без изменений.

Все эти эксперименты производят в сравнении с эталонными маслами. Сравнив как изменяется кинематическая вязкость испытуемого масла с изменениями кинематической вязкости эталонного масла и применив специальные формулы вычисления (право, нет смысла так глубоко зарываться в формулах) для обоих графиков, выводится тот самый индекс вязкости моторного масла.

Чем измерить индекс вязкости масла

Наверное, кого-то расстрою таким сообщением, но измеряется индекс вязкости… в единицах. Вот так, все одновременно и просто, и сложно. Нет у него ни стоксов, ни паскалей. Более высокий показатель индекса вязкости масла говорит о том, что меньше изменяется вязкость масла с изменением температуры и, соответственно, «плавнее» поднимается график изменения его кинематической вязкости.

Полезное в индексе вязкости

Что это значит, и зачем простому автолюбителю индекс вязкости масла? Это значит, что для автолюбителя самая важная информация про индекс вязкости — его значение. Чем выше индекс вязкости масла — тем жиже масло при низкой температуре, и тем меньше изменяются вязкостные характеристики моторного масла при высокой температуре. Увидеть показатель индекса вязкости масла можно в характеристиках моторного масла (указывается производителем).

Зольность масла. Или «Откуда в масле зола»
Сульфатная зольность масла (по науке)

Конечно, если пытаться проникнуться научными формулировками и описаниями сульфатной зольности масла (далее просто — зольность масла (хоть это и другой показатель, но разделять их нет смысла)), то пропадает вся охота интересоваться такими вопросами вообще.

Например, вот так выглядит описание зольности масла на довольно симпатичном и интересном ресурсе http://www.mssoil.ru:

Зольность сульфатная (сульфатные шлаки) это показатель для определения присадок, включающих органические соединения металлов. Золу, образующуюся при сгорании масла с присадками, обрабатывают серной кислотой для превращения окислов металлов в сульфаты, которые прокаливаются при температуре 775°С до образования сульфатной золы.

Как говорится, без пол-литра не разобраться. Но, можно зайти с человеческой стороны, и все упростить.

Сульфатная зольность масла для людей. Что нужно знать и как это использовать.

Самое простое и лаконичное объяснение зольности масла выглядит где-то так: «Сульфатная зольность масла — это показатель наличия присадок в масле». Запутал насовсем? Распутываю.

Всем известно, что масла (причем все — и моторные, и трансмиссионные, и любые) состоят из базового масла и пакета присадок, определяющих специфику применения масла. Проще — если в одно и тоже базовое масло добавить разные пакеты присадок, то в одном случае получим (например) моторное масло высшего качества, а в другом — трансмиссионное — попроще.

Каким боком сюда прислонить зольность масла? Вот она-то как раз и показывает, что в масле есть пакет присадок для «наворачивания масла», или тюнинга, если можно так выразиться.

Дело в том, что бесконечно «тюнинговать» масло нельзя. Просто потому, что все эти присадки и добавки при эксплуатации масла вырабатываются, соответственно — выгорают, образуя ту самую золу, которую можно увидеть на поршнях, клапанах и кольцах. И, если за способность все это нейтрализовать отвечает щелочное число масла, то сульфатная зольность масла ограничивает способность масла накапливать зольные соединения.

Весь прикол в том, что большое количество золы рано или поздно начнет изменять температуру вспышки масла, так как сама зола собравшись где-нибудь (как всегда, в самом интересном месте, на свечах, например) будет поджигать горючую смесь раньше положенного, или наоборот, мешать тем-же свечам качественной работе.

Вот поэтому наличие присадок ограничивают, а наличие их в масле и освещает та самая сульфатная зольность масла. При всех остальных равных характеристиках двух масел выигрывает то, в котором сульфатное число больше, т.к. указывает на бОльшую «тюнингованность» масла.

Пример сульфатной зольности

Даже, скорее не пример, а единица измерения зольности масла. Короче, так. Базовое масло практически беззольное; для мощного грузового дизеля сульфатная зольность масла ограничена нормативными документами в 2% от количества масла, для дизеля попроще — это 1,8%, для бензинового двигателя 1-1,5%.

Вязкость моторного масла
Вязкость моторного масла — это (как-бы по-проще сказать) способность слоев масла сопротивляться движению относительно друг друга.
Во время этого процесса возникает внутреннее трение молекул этих самых слоев. При этом необходимо иметь ввиду, что вязкость моторного масла — величина не постоянная, и привязан любой показатель вязкости к температуре масла. Зависит от таких параметров, как

динамическая вязкость масла
кинематическая вязкость масла
индекс вязкости
и интересует в большинстве случаев, только специалистов.

Что нужно знать о вязкости

Что необходимо знать обыкновенному автолюбителю про вязкость моторного масла? Пожалуй, только то, что собирается этот показатель по многочисленным способам современных испытаний моторных масел. Измеряется изменение степени вязкости масла при минимальной температуре и при максимальных нагрузках, при 100°С и при 150°С. Потом эти результаты обсчитывают и выдают нам в удобно читаемой, понятной и принятой во всем мире классификации SAE. Вот там мы и рассмотрим необходимые к усвоению показатели вязкости моторного масла.

Полезное в динамической вязкости
Рассмотрим моторное масло с вязкостью SAE 5W30. Первая цифра в этом обозначении 5 — это и есть показатель динамической вязкости для данного моторного масла. Как это использовать? Просто.

Если от первой цифры отнять 40 (в нашем случае 5-40 = -35), получим нужную нам информацию относительно нижнего предела прокачиваемости масла в °С (предельная температура, при которой масляный насос сможет прокачать моторное масло без «последствий»). Т.е. моторное масло с классом вязкости SAE 5W30 спокойно прокачается к трущимся деталям при -35 °С.

Еще можно определить нижний температурный предел проворачиваемости двигателя. 5-35 = -30. Значит при -30 °С двигатель, в котором используется моторное масло SAE 5W30, безболезненно провернется.

Но… Эти значения являются очень усредненными и относительными. По классификации SAE к моторным маслам с вязкостью 5W30 (в нашем случае) предъявлены требования, согласно которым эти масла обязательно обеспечивают такой показатель динамической вязкости. Зачастую моторные масла легко выдерживают и большие температуры.

Кстати, прокачиваемость моторного масла, проворачиваемость двигателя во многом зависят не только от масла. Степень изношенности двигателя, периодичность замены масла, воздушный фильтр, аккумулятор и т.д. имеют не меньшее влияние на «холдный пуск» двигателя.

Думаю поэтому кроме специалистов вряд-ли кому-то пригодится динамическая вязкость, т.к. определяет свойства текучести масла (обычно при крайних значениях температур), и обычно только лишний раз путает простых автомобилистов. При определении необходимой Вашему двигателю вязкости масла, советую пользоваться сервисной книгой. Поверьте, так будет проще.

Для общего развития: текучесть масла — это противоположность динамической вязкости масла.

Единица измерения динамической вязкости

СИ-система — паскаль-секунда (Па·с)
вне системы — пуаз (П)
Для примера: 1 кгс·с/м² = 98,0665 П (пуаз) = 9806,65 сП (сантипуаз) = 9,80665 Па·с.
Кинематическая вязкость масла
Кинематическая вязкость масла, в отличие от динамической вязкости, величина, которую можно легко проверить (или измерить) в лабораторных условиях, и потому положена в основу классификации моторных масел. У «нормального» производителя моторных масел кинематическая вязкость масла указывается в нормативных документах («характеристики моторных масел»).
Измеряется кинематическая вязкость масла специальным прибором — вискозиметром, принцип работы которого основан на вытекании определенного объема масла за единицу времени под действием силы тяжести через калиброванные отверстия.

Как вычислить кинематическую вязкость масла и вычислительным путем. Все очень просто. Кинематическая вязкость равна отношению динамической вязкости к плотности масла. Но, из-за простоты измерения, именно кинематическая вязкость масла привязана к стандартам и требованиям вязкостных характеристик моторных масел.

Единица измерения кинематической вязкости

СИ-система — м²/с (метр квадратный на секунду)
без системы — St (стокс, но русская версия Ст)
Пример соотношения: 1 м²/с = 104 Ст (стокс) = 106 сСт (сантистокс)

Взято отсюда :arrow: http://www.maslovavto.ru
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31451
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 638 раз.
Поблагодарили: 876 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Gubkin » 12 окт 2017, 12:35

Hadmin писал(а):Заехал сегодня на заправку Гапзпрома, там оно 1590руб.

в юлмарте 990 руб
вот негодяи, пора спрыгивать с заправок ГПН :D
www.oilchoice.ru - форум по маслам, присадкам и смазкам. SuperTOD Gubkin Edition (GE)
По маслам в личке не консультирую. Для этого форум. Яндекс-кошелёк 410011251373559
Аватара пользователя
Gubkin
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 14215
Зарегистрирован: 25 май 2012, 11:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1298 раз.
Поблагодарили: 1429 раз.
Имя: Саня
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение rotenflecke » 12 окт 2017, 12:45

Gubkin писал(а):пора спрыгивать

я блин не понял вообще в них смысла. Сделал на ГП карточку, годик поездил, понял что с их ценами меня просто нагло кидают, карточка не дает толком ничего, да еще кончается периодически.
в результате - кэшбэк от Альфы и скидочная на ЕКА и у татар - там хоть понятно сколько они готовы платить за лояльность
возмутитель и мальчиш-плохиш
Аватара пользователя
rotenflecke
 
 
Сообщения: 10685
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 11:11
Откуда: Москва-центр
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Имя: Артемий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Santa Fe 2.2 Dynamic, были - Sorento 2.4 2010, Sorento 2,5D 2002

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Hadmin » 12 окт 2017, 17:32

rotenflecke писал(а):я блин не понял вообще в них смысла


Я мимо них каждый день мотаюсь. С учетом дороги на работу и обратно (220 км) заправка в 80 км.от Москвы. До последнего подорожания, с учетом карты лояльности (платина) заправка обходилась около 34р за литр.
Аватара пользователя
Hadmin
 
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 22:26
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Чип-тюнинг CHIPIKO.ru, СуперТОД от Gubkin, Бинар-5Д, LSD.

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Gubkin » 12 окт 2017, 18:43

Знак свыше видимо
Эмекс отказался привозить ГПН. Ну что ж будем заказывать что-то другое )
Вариантов куча, но дороже
Areca f5500 5w-30 (4 л = 051552 ) чтоли попробовать
www.oilchoice.ru - форум по маслам, присадкам и смазкам. SuperTOD Gubkin Edition (GE)
По маслам в личке не консультирую. Для этого форум. Яндекс-кошелёк 410011251373559
Аватара пользователя
Gubkin
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 14215
Зарегистрирован: 25 май 2012, 11:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1298 раз.
Поблагодарили: 1429 раз.
Имя: Саня
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение dober59 » 12 окт 2017, 19:33

Привет мужики :)
Решил на зиму тоже жижу Газпром взять) по рекомендациям :wink:
Автодок 1090р, цена радует демократичная.
Вложения
2017-10-12 21.19.06.jpg
2017-10-12 21.18.28.jpg
2017-10-12 21.16.47.jpg
Аватара пользователя
dober59
 
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 08 авг 2013, 16:51
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Имя: Александер
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: SuperTOD

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение rotenflecke » 13 окт 2017, 11:02

Hadmin писал(а):заправка в 80 км.от Москвы

это ключевой момент ))

на Татнефти в области вроде сейчас 37 без скидок )
возмутитель и мальчиш-плохиш
Аватара пользователя
rotenflecke
 
 
Сообщения: 10685
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 11:11
Откуда: Москва-центр
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Имя: Артемий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Santa Fe 2.2 Dynamic, были - Sorento 2.4 2010, Sorento 2,5D 2002

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Hadmin » 13 окт 2017, 11:50

Ну вот сегодня: заправил 24,42л по 36,99руб. Возврат на карту лояльности 34,65 руб. Получается 35.38руб. за 1 литр.
Аватара пользователя
Hadmin
 
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 22:26
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Чип-тюнинг CHIPIKO.ru, СуперТОД от Gubkin, Бинар-5Д, LSD.

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Hadmin » 16 окт 2017, 13:35

А у ГПН база своя?
Аватара пользователя
Hadmin
 
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 22:26
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Чип-тюнинг CHIPIKO.ru, СуперТОД от Gubkin, Бинар-5Д, LSD.

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Gubkin » 16 окт 2017, 15:17

Hadmin
была ЗИК, теперь должна быть 3-гр. VHVI с Ярославского НПЗ
www.oilchoice.ru - форум по маслам, присадкам и смазкам. SuperTOD Gubkin Edition (GE)
По маслам в личке не консультирую. Для этого форум. Яндекс-кошелёк 410011251373559
Аватара пользователя
Gubkin
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 14215
Зарегистрирован: 25 май 2012, 11:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1298 раз.
Поблагодарили: 1429 раз.
Имя: Саня
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение rotenflecke » 16 окт 2017, 16:09

Gubkin писал(а):3-гр. VHVI с Ярославского НПЗ

слуште, я ЯНПЗ (это же ЯНОС? Роснефть пополам с ГП?) такой крутой чтоли? Шелл оттуда солярку берет, но он же древний как ботик петра первого

там степень переработки меньше 70% была вроде...
возмутитель и мальчиш-плохиш
Аватара пользователя
rotenflecke
 
 
Сообщения: 10685
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 11:11
Откуда: Москва-центр
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Имя: Артемий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Santa Fe 2.2 Dynamic, были - Sorento 2.4 2010, Sorento 2,5D 2002

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Gubkin » 16 окт 2017, 16:54

rotenflecke писал(а):древний как ботик петра первого

всё течёт, всё меняется https://neftegaz.ru/news/view/162051-Na ... 3-y-gruppy

www.oilchoice.ru - форум по маслам, присадкам и смазкам. SuperTOD Gubkin Edition (GE)
По маслам в личке не консультирую. Для этого форум. Яндекс-кошелёк 410011251373559
Аватара пользователя
Gubkin
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 14215
Зарегистрирован: 25 май 2012, 11:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1298 раз.
Поблагодарили: 1429 раз.
Имя: Саня
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение rotenflecke » 16 окт 2017, 19:13

Gubkin писал(а):всё меняется

Инвестиции в проект составили 5,5 млрд руб.
Новый объект включен в производственную цепочку предприятия - сырье поступает с установки гидрокрекинга ЯНОСа.

недурнец )) видимо по перегонке они не особо загоняются, а нефтехимию поднажали...
возмутитель и мальчиш-плохиш
Аватара пользователя
rotenflecke
 
 
Сообщения: 10685
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 11:11
Откуда: Москва-центр
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Имя: Артемий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Santa Fe 2.2 Dynamic, были - Sorento 2.4 2010, Sorento 2,5D 2002

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение ALASTOR » 16 окт 2017, 23:35

Ох, озаботился и я немного вопросом, что же таки лить в своего коня. Думал ща открою тему про выбор масла и сразу найду в шапочке какую нидь табличку сравнительную с рейтингом и ценами, и... нифига. Почти 400 страниц форума где каждый льет че хочет, естественно прочитать все это, переварить и сделать выбор не представляется возможным. Есть тема со списком моторных масел, но там опять же просто список подходящих по классификации, без отзывов и рекомендаций. Посему такое небольшое предложение к "бывалым" форума (хотя, боюсь, я не оригинален): на основе вашего опыта, тестов масел, кучи отзывов и комментов вынесите в шапку таблицу, ну скажем так, с популярными маслами, которые оптимальны по цене, которые льют большинство и которыми точно не запоганить движок. Чтобы новички типа меня не хватались за голову озадачившись заменой масла хотя бы поначалу, а потом уже можно и почитать-повыбирать. Ну или хотя бы сделать голосовалку, кто какое заливает и доволен ли.
ALASTOR
 
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 мар 2017, 20:02
Откуда: Тула
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Alkzn » 18 окт 2017, 10:52

да
ALASTOR писал(а):Ох, озаботился и я немного вопросом, что же таки лить в своего коня.


да лить можно практически любую жижу по допускам подходящую. главное , чтобы паленку не залить.
лично я лью в основном лукойловский уазик. 800-900 рублей за 4 л. в автодоке. устраивает и качество и цена.
Alkzn
 
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 17:58
Откуда: Казань
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: последняя партия . ижевская сборка

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Ramb » 18 окт 2017, 11:06

ALASTOR писал(а):на основе вашего опыта, тестов масел, кучи отзывов и комментов вынесите в шапку таблицу, ну скажем так, с популярными маслами, которые оптимальны по цене, которые льют большинство и которыми точно не запоганить движок


так не правильно делать, поскольку как заметил Алексей, заливать масла надо только те которые удовлетворяют требованиям по классификации завода изготовителя или выше по классу.
Изображение
Аватара пользователя
Ramb
 
 
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 11:19
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2011
Доп. информация: пружины H&R, аморты передние MONROE G8406(7), аморты задние KYB 341716 , заглушен EGR, вырезан сажевик и катализатор, чипован

Пред.След.

Вернуться в ГСМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6