Присадки в моторное масло (дизель)

[BiBo]

Господа, пользовал-ли кто присадки в топливо для очистки топливной системы, форсунок? Есть ли качественные материалы, посоветуйте.

[MUSICBOX]

качественные материалы

http://www.motul.ru/catalog/auto/misc/d ... tem_clean/

[nicky]

http://www.realtransprom.ru/nonmodules. ... ucts_totek
Не знаю можно ли найти в Тюмени, но в Москве есть. Используются в автоспорте для приготовления спортивных бензинов. Пробовал на дизеле ЦЕТАНМАКС, особенно эффективно для ДТ не очень высокого качества. Всегда беру с собой на дальняк, очень помогает, тема для меня актуальная, т.к. Соренто у меня не единственный дизель, есть еще Хенде Н1нью(i800) с таким же двигателем 2,5л 170л.с.

[регион 63]

И ответ для меня кажется очень простым - а зачем производителям автомобилей "вечные" двигатели или вечные автомобили?... ведь владелец такого "вечного" двигателя не будет в должной степени простимулирован на покупку нового авто!

Ну, Игорь, надеюсь, ты это не всерьез? Подобная логика может быть оправдана лишь в условиях монополии (пример - отечественный автопром), но в условиях жесткой конкуренции она быстро приведет к банкротству. После поломки авто определенной марки, его владелец, безусловно будет в полной мере простимулирован на покупку нового авто, только вот наверняка это будет уже авто совсем другой марки.

[ShineOn]

После поломки авто

Если "поломка" является всего лишь следствием естественного износа агрегатов - то совсем не обязательно, что у покупателя выработается отторжение к этому брэнду. А ведь насколько я понимаю, основная задача присадок заключается именно в противодействии естественному износу.

Да к тому же, западные производители занимаются стимулированием покупателей к покупке нового авто задолго до того, как двигатель или другой агрегат выработает свой ресурс, даже без применения чудо-присадок.

Так что я, несмотря на смайлик в моём предыдущем сообщении, вполне серьёзно об этом задумываюсь.

[регион 63]

Если "поломка" является всего лишь следствием естественного износа агрегатов - то совсем не обязательно, что у покупателя выработается отторжение к этому брэнду.

Ну, не знаю. Если у меня авто после трех лет эксплуатации начнет активно изнашиваться, я поищу в следующий раз аналог у другого производителя, у которого естественный износ будет гораздо ниже. За рубежом популярны опросы среди потребителей, по поводу приверженности к марке, и лидируют в таких опросах зачастую Тойота и другие японские производители, думаю именно благодаря своей надежности, а не, допустим, престижу. И потом, кмк, довольно трудно рассчитать ресурс узлов таким образом, чтобы его хватило именно на гарантийный срок (естественный износ редко бывает лавинообразным), особенно учитывая очень разные условия эксплуатации у разных потребителей. Не может же деталь запрограмированно отработать три года, а потом сломаться? Будучи сделана качественно, она будет работать годами - двигатели миллионники тому подтверждение, в иных случаях может и не дотянуть до конца гарантии, а это прямой удар по имиджу производителя. Имхо, надежность один из главных козырей имиджа любой марки, и каждый производитель старается выпускать как можно более надежную продукцию. Популярность рейтингов надежности, причем не только 3-5 летних авто, но и старичков, прямое тому подтверждение.

[Argo]

ЦЕТАНМАКС, особенно эффективно для ДТ.

Поискал в Интернете отзывы, сплошняком только положительные. Особенно в BMW клубе много положительных, там люди более 50 тыков уже накатали с данной присадкой и все COOL, еще пишут про новую разработку этой фирмы для солярки ЕВРО-4. Тоже только +++.

[RomanS]

Звони, не стесняйся

Ты не скрывай ничего, публикуй.
Жаль, что нечего

[RomanS]

Поискал в Интернете отзывы, сплошняком только положительные. Особенно в BMW клубе много положительных, там люди более 50 тыков уже накатали с данной присадкой и все COOL, еще пишут про новую разработку этой фирмы для солярки ЕВРО-4. Тоже только +++.

Угу. Только у части народа расход топлива увеличился.
Видимо действительно повышает цетановое число.

Но есть одна проблема. Слишком большое ЦЧ ничем не лучше слишком низкого.
И сколько надо добавлять, если на Лукойле ЦТ нормальное, а на БП - и так завышенное?

[nicky]

РОМАНс, внимательнее читай мои сообщения, про ЦЕТАНМАКС(производитель Ярославский НПЗ) писал, что использую в поездках на дальняк, реально хорошее ДТ заканчивается уже за МКАДом, Россия одной Москвой не ограничена, в областях сопредельных с Московской с качеством ДТ большие проблемы.
Перед употреблением читай инструкции.
Надеюсь, что твое желание узнать что то новое окажется сильнее твоего же "детского" упрямства и желания поспорить по любому поводу.

[ShineOn]

Если у меня авто после трех лет эксплуатации начнет активно изнашиваться

Алексей, ну вроде бы сейчас ни у одного производителя (может кроме "АвтоТАЗ") нет движков, которые бы выработали свой ресурс именно за три года.

И ты сам абсолютно верно пишешь о том, что современный двигатель и без чудо-присадок и так имеет очень большой ресурс. Поэтому для производителей двигателей сейчас нет большого (маркетингового) смысла увеличивать ресурс двигателя свыше существующего на данный момент. Я не буду говорить о "миллионниках", столько редко кто проедет на одной машине, пусть даже нормальный ресурс двигателя будет 300'000км. В большинстве случаев легковой автомобиль (если это не такси) и до такого пробега не доезжает, потому как устаревает и морально, и физически (кузов, салон, подвеска и пр.). Так какой смысл производителю наращивать ресурс (при помощи чудо-присадок) и без того одного из самых долгоживущих агрегатов?

[Багряша]

ShineOn, вот насчёт ресурса можно и поспорить. Неужели у тебя не было машин с пробегом гораздо более 300000? И ведь неплохо ездили, заметь, без капиталки.

[регион 63]

Алексей, ну вроде бы сейчас ни у одного производителя (может кроме "АвтоТАЗ") нет движков, которые бы выработали свой ресурс именно за три года.

Нет, наверное. Но таковые, получается, должны быть, раз в этом есть заинтересованность производителя.

Если же движок будет нормально работать после тех же 3-5 лет, то это прямой убыток производителю

Я неправильно сделал вывод из этой фразы?

сейчас нет большого (маркетингового) смысла увеличивать ресурс двигателя свыше существующего на данный момент.

Кмк, практический смысл этого в том, что ресурс двигателя с бОльшим запасом априори легче уложится в гарантийный период. А ремонт узла на этом этапе - убыток производителю. Есть, наверное, и маркетинговый смысл... Цена репутации производителя надежных двигателей слишком высока - она зарабатывается десятилетиями, и основана, не в последнюю очередь, именно на огромных пробегах видавших виды двигателей. Так стоит ли производителю рисковать спросом и репутацией, искусственно(!) занижая надежность узлов? Я тоже не собираюсь ездить всю жизнь на одной машине, но место производителя в рейтингах надежности и его репутация (не престиж!), для меня не так уж и маловажны. И если у одного производителя движки в среднем ходят по полмиллиона, а у другого по 300 тысяч км (тоже неплохая цифра!), то при прочих равных условиях я выберу первого, даже если планирую ездить всего 100 тысяч, т.к. бОльший ресурс говорит ещё и о превосходстве в технологиях в целом, и о более высоком качестве применяемых материалов при производстве движка. Мои мысли не чересчур сумбурны? !

какой смысл производителю наращивать ресурс (при помощи чудо-присадок) и без того одного из самых долгоживущих агрегатов?

Так мы говорим всего лишь о присадках? Я как Семен Семеныч - в очередной раз выпал из сабжа. Сорри за оффтопик.

[Sergik]

Цена репутации производителя надежных двигателей слишком высока - она зарабатывается десятилетиями, и основана, не в последнюю очередь, именно на огромных пробегах видавших виды двигателей. Так стоит ли производителю рисковать спросом и репутацией, искусственно(!) занижая надежность узлов?

Алексей, не стоит слишком сильно рассчитывать на альтруизм производителя. Репутация - это хорошо, но для ее поддержания достаточно быть на уровне надежности 5-10 лидеров. Превышение этого уровня - дополнительные (и немалые!) затраты, которые не окупаются! И даже репутация не является основной - главное - прибыль! Даже в вопросах брака производители руководствуются формулой: если ущерб от возможных судебных исков превышает затраты на устранение дефекта - идет отзыв. Если нет - не будет никаких отзывов! И наплевать на репутацию.

[ShineOn]

вот насчёт ресурса можно и поспорить

Да я ж не отрицаю, просто решил загрубить условия задачи.

К тому же сейчас народ старается машину больше 3-5 лет не держать в одних руках. И даже у владельцев сориков 2002 года выпуска (почти 7 лет) пробег до 300'000 не дошёл (хотя может у кого-то и превысил уже).