Замена масла на дизеле

[RomanS]

Spocker, просвети, плиз, чем в данном случае 30 отличается от 40 и как оно должно влиять на работу дизеля?

30 жиже на рабочей температуре. "держит" до +40
40 - гуще. Держит до +50

10w - раньше замерзает, чем 5w
т.е.
5w - до -25
10w - до -20
15w - до -15
20w - до -10

Чисто теоретически, после прогрева разницы между 5w40 и 10w40 быть не должно. Но если эта разница есть - наверное масла не совсем подобны.

[Spocker]

RomanS Все обсалютно верно. Ну начнем стого, что сама КIA рекомендует 5W30 (См. пункт 7-54 И.Э.)

Теперь - Чисто теоретически, после прогрева разницы между 5w40 и 10w40 быть не должно. Давайте сразу уточним, что говорим про синтетические масла. А из этого выходит, что при прогреве вязкость не меняется (на то они и синтетические) в отличии от минеральных и полусинтетических, и 5W40 явно пожиже чем 10W40, тем более, что я всеравно уверен что 10W40 скорее всего полусинтетика (минеральная основа, так называемая базовая основа,плюс синтетические добавки), а если и есть синтетика с такой вязкостью, то это скорее для Африки. Ну, не видел я синтетики с вязкостью по зиме выше чем 5W. А значит сравнивать их нельзя.
Из личного опыта, когда владел Santa Fe 2.7 V6 поначалу истользовал масло Mobil1 0W40, все вроде ничего, только, то компенсаторы иногда постукивали, то цепи слышно было. Мой товарищ, тоже владелец Santa Fe вычитал где-то в интетнете рекомендации Hyundai о том, что в их моторах рекомендуется использовать масла 5W30. Я вообще приверженец Mobil потому и купил Mobil Synt S 5W40 (ну не нашел я на тот момент 5W30) да особо и не искал (помните какая жара была прошлым летом). И что же, как только поменял масло - оболдел. Движок вообще неслышно стало и ехать мотор начал как угорелый. Рядом с машиной спереди стоишь, и слышно только как ветер подкапотом гуляет от приводных ремней. По началу думал, ну это из того что масло свежее, но проехал до следующей смены и все также - класно, причем машина явно меньше начала кушать (c тех пор лил только его, пока не преобрел прекрасный автомобиль - KIA Sorento).
Так вот, вернемся к вязкости. Казалось бы разница небольшая, производитель один и тот же, мало того и магазин один и тотже, а такая разница.
Люблю я покапаться и начал раздумывать. Короче мысли такие. Чем меньше разница между зимними и летними характеристиками (SAE) в масле, тем оно стабильнее. Но при этом оно не должно быть слишком жидким (как 0W по зиме), но и не слишком густым (как 50 и даже 40 по лету). Прокачиваемость масла должна быть достаточной, но и не излишней, т.е. масло должно быть достаточно жидким, чтобы масленный насос без проблем снабдил достаточным количеством масла даже самые переферийные участки мотора, но и не слишком жидким, чтобы масленный насос все таки прокачал его , а негонял внутри себя как воду. По сему для себя понял, что для современных двигателей, с ихними допусками по изготавления деталей, и их сложными системами смазки, а тем более как у наших моторов, подходит больше всего 5W30 с применением круглый год.
Под конец, предвидя возможную кучу опровержений в адрес моих высказываний, оговорюсь сразу. Все что написано мною выше, это мой личный опыт(20 лет зарулем), советы друзей и обсуждение данной темы опять же с друзьями же.
Готов к обсуждению данного вопроса. Тем более, что мне очень интересно услышать мнение других людей, может что и нового для себя открою (век живи -век учись).
При своих высказываниях просьба учитывать, что говорим о синтетических маслах, т.е. маслах сохраняющих свои вязкостные характеристики при любой температуре, и в основном для молодых моторов - до 100 000км., так как для моторов с большим пробегом, это совсем другая тема.

[Spocker]

Вот, нашел наконец то достойное масло для рестайлинговых моторов, ну и для дорестайла естественно тоже подойдет. Питерцы, завидую Вам, наверняка у Вас такое можно приобрести.

Моторное масло NESTE TURBO SUPER 5W30 API CI-4, CH-4, CF ACEA E4/E5, B3/B4
20л, производитель NESTE Oils (Финляндия), синтетическое моторное масло для дизельных двигателей


Ураааа , а вот это масло и Москве http://sap.net.ru/cat?bid=37826&lid=37866&itid=9050

Позвонил туда, 20 литров канистра стоит 5275 р. (хорошая цена для хорошего масла) 4-х литровых нет.

[RomanS]

Да, по моему, заведомом неверному мнению, в наших широтах, 5w30 - идеал.
10w - может зимой замёрзнуть. Даже последней не-зимой, -20 было.
30 - хватит, в Москве выше +37 не бывает никогда, да и +32 - это уже редкость.

[Spocker]

+1 Присоединяюсь, согласен полностью. А почему "заведомо неверное мнение"? Правильное мнение. Не недооценивай себя.

[ВЕЛ]

... Давайте сразу уточним, что говорим про синтетические масла. А из этого выходит, что при прогреве вязкость не меняется (на то они и синтетические) в отличии от минеральных и полусинтетических....

м.м.м.м.м....
Давай уточним.
Вот табличка на масло Eneos, про которое я писал и на котором езжу.
оба масла синтетические

а дальше интереснее:
параметры:
1. Вязкость по SAE
2. Класс(Качество)
3. Кинематическая вязкость при 100 гр
4. Кинематическая вязкость при 40 гр
5. Плотность при 15 градусах
6. Щелочное число
7. Температура застывания
__________________________________________
5W40 | CH-4 | 14,09 | 79,9 | 856 | 13,1 |-42 |
10W40| CI-4 | 15,17 | 95,86| 855 | 12,5 |-40 |
__________________________________________
В итоге видим, что на двигателе при 40 градусах кинематическая вязкость в 5-6 раз выше, чем при температуре 100 градусов.
А ведь до 40 градусов еще надо дожить на нашем движке, который очень медленно греется. Подозреваю, что на 0 градусов
например вязкость еще более интересная.
Опять же, хоть оба масла синтетические, но начачальная и конечная вязкости между ними то же отличаются.
На холодную в 1,07 раза, на горячую в 1,2 раза. Вроде может и немного, а с другой стороны - очень даже прилично.
Продолжая мысль, предположу, что в 5W30 еще более "романтическая" разница. Опять же, чем больше первая циферка
по SAE, тем тяжелее движку на холодную проворачивать механизмы, при этом толстый клин масла хуже отдает тепло,
в результате поршень греется намного быстрее, чем цилиндры (со всеми вытекающими последствиями).
Сужаю мысль.
Кинематическая вязкость даже на синтетических маслах на холодном и горячем двигателе РАЗНАЯ!

[Eugene15]

есть небольшой вопрос, ветку читал с начала, но не припомню ответа
надо ли промывать при замене масла на нулевом ТО (1500км)?
заливаю Mobil Delvac1

[RomanS]

> Кинематическая вязкость даже на синтетических маслах на холодном и горячем двигателе РАЗНАЯ!
Трудно возразить правдивому изречению. Да и не нужно
Напрашиваются выводы:
а) Не с бодуна конструкторы приделали форсунки охлаждения поршней.
б) Тем, у кого заглушен EGR, шибко густое масло противопоказано (хотя хрен его знает, нужно быть конструктором мотора, чтоб сказать однозначно)
в) (основное) лучше не конопатить мозг, а прислушиваться к рекомендации КИА для своей климатической зоны.
г) (вторичное) Delvac-1, который льют на сервисах теперь имеет допуск и CI, кажется (ИМХО оно перекрывало CH и просто отсертифицировалось по CI).
д) (личное для меня) Т.к. у меня машина попадает под 6-летнюю гарантию на мотор при условии пользования Мобилом, остановлюсь на Делваке. Мало ли что? В добавок, иногда я всё-таки пользую машинку вне дорог, дрыгатель там работает интенсивнее и греется сильнее (в т.ч. и масло). Пусть будет запас некоторый по температуре.... Так что 5w40 - и больше не забивать мозг.
Если машина не попадает под 6-летнюю программу, а оффрод от случая к случаю, то 5w30 - лучший вариант.

[Владимир Ростов]

Вот, нашел наконец то достойное масло для рестайлинговых моторов, ну и для дорестайла естественно тоже подойдет. Питерцы, завидую Вам, наверняка у Вас такое можно приобрести.

Моторное масло NESTE TURBO SUPER 5W30 API CI-4, CH-4, CF ACEA E4/E5, B3/B4
20л, производитель NESTE Oils (Финляндия), синтетическое моторное масло для дизельных двигателей

.

Скромно замечу, что масло НЕСТЕ я советовал коллегам еще 6 декабря 2006 г.
viewtopic.php?f=6&t=640&start=0

[xM]

Была бы синтетика 5W30 CH-4 а лучше CI-4 вообще класно было бы, но пока таковой не нашел

Ну таки на http://www.neste.fi/tp_tiedote.aspx?productid=103000&lang=en&productgrp=330&type=tt

[engarin]

NESTE TURBO SUPER 5W30

а сколько оно стоит вообще - у кого есть информация? мне загнули цену в около 7000руб за 20 литров

[Владимир Ростов]

а сколько оно стоит

Ураааа , а вот это масло и Москве http://sap.net.ru/cat?bid=37826&lid=37866&itid=9050

Позвонил туда, 20 литров канистра стоит 5275 р. (хорошая цена для хорошего масла) 4-х литровых нет.

[Marsek]

Ищу пасту ГОИ. Нигде нет! Заезжал в АГА. Пасты для стекла нет. Но стоит MOBIL DELVAC 1 5W40. 4 литра - 1320руб. И стоит еще масло Mobil Tri-Syntetic 10W30. Мальчик сказал, что с американского рынка. По API класс СJ. Стоит - 1220руб за 4 амер. единицы объема. Канистра оригинальной формы. Может это мечта Сорентовода-дизелиста?

[engarin]

не боясь выглядеть некомпетентным - но раз масло А имеет sae "5W40" а масло В "5W30" и при этом их api/acea удовлетворяют - то нельзя ли сделать вывод, что масло А по своих характеристикам полностью перекрывает оные масла В? масло А гарантирует свои свойства в более широком диапазоне плюсовых температурах чем В?

если это так то делвак1 есть более предпочтителен чем несте супер турбо.

[Spocker]

А что здесь рассуждать то, про вязкость. Все проще. При том что сам лью Delvac 1 5W40, смотрим И.Э. пункт 7-54, для наших дизелей, причем всех и до и после рестайлинговых, если и рекомндуется 40 то только менералка 15W40, там же в И.Э. посмотрите положительный температурный диапозон на это масло, больше чем +50. Куда нам то такое густое? Не в Африке чай. А рекомендации по полусинтетике и синтетике по лету 30.
Так что, эти рекомендации с бодуна чтоли?
А вообще, отличная тема для обсуждения, только не по инету, а при покатушках например.

RomanS +1 Полностью согласен, а особенно с пунктом "Д"