Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Выбор, обсуждение особенностей применения, отзывы по эксплуатации различных горюче-смазочных материалов, используемых в агрегатах автомобилей KIA

Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение ShineOn » 04 июн 2009, 10:10

В данной теме предлагается обсуждать различные моторные масла, которые мы заливаем или хотим заливать в дизельный двигатель автомобиля SORENTO.

Предыдущие обсуждения можно почитать здесь: Тема: Замена масла на дизеле

Настоятельно рекомендуется изучить темы из FAQ:

Тема: Требования к смазочным материалам KIA
Тема: Моторные масла для дизеля (VGT, рестайл)
Тема: Классификация моторных масел по API
Тема: Классификация моторных масел по ACEA

PS: обсуждение процедуры замены масла ведётся в другой теме:
Тема: Замена моторного масла в дизельном двигателе SORENTO

Перед прочтением темы рекомендую прочитать данную статью,многие вопросы отпадут :arrow: http://www.mb-info.ru/liquids/how_to_ch ... ng_oil.htm

Ликбез

Индекс вязкости масла
Индекс вязкости масла — сборная величина, определяющая изменение вязкости масла с изменением температуры. В этой статье — о том, какая вязкость, куда меняется и зачем нужен этот индекс вязкости обычному автолюбителю. Может пригодиться и автопрофессионалу :).

Как определяется индекс вязкости масла

Так как, индекс вязкости — показатель непростой, и, чтобы все было максимально ясно, — рассмотрим пример определения индекса вязкости масла.

Возьмем (условно) масло, у которого при нагревании кинематическая вязкость изменяется очень быстро. На графике получится кривая, резко уходящая вверх. Результат такого изменения вязкости масла принимается за «0», тем самым определяя потерю вязкости масла при критических испытаниях.

И другой (тоже условный) образец, кинематическая вязкость которого при нагревании изменяется слабо. В этом случае получаем плавно поднимающуюся кривую на графике. Этот результат изменения вязкости условно равен «100». Говорит о том, что при нагревании масло сохраняет вязкость почти без изменений.

Все эти эксперименты производят в сравнении с эталонными маслами. Сравнив как изменяется кинематическая вязкость испытуемого масла с изменениями кинематической вязкости эталонного масла и применив специальные формулы вычисления (право, нет смысла так глубоко зарываться в формулах) для обоих графиков, выводится тот самый индекс вязкости моторного масла.

Чем измерить индекс вязкости масла

Наверное, кого-то расстрою таким сообщением, но измеряется индекс вязкости… в единицах. Вот так, все одновременно и просто, и сложно. Нет у него ни стоксов, ни паскалей. Более высокий показатель индекса вязкости масла говорит о том, что меньше изменяется вязкость масла с изменением температуры и, соответственно, «плавнее» поднимается график изменения его кинематической вязкости.

Полезное в индексе вязкости

Что это значит, и зачем простому автолюбителю индекс вязкости масла? Это значит, что для автолюбителя самая важная информация про индекс вязкости — его значение. Чем выше индекс вязкости масла — тем жиже масло при низкой температуре, и тем меньше изменяются вязкостные характеристики моторного масла при высокой температуре. Увидеть показатель индекса вязкости масла можно в характеристиках моторного масла (указывается производителем).

Зольность масла. Или «Откуда в масле зола»
Сульфатная зольность масла (по науке)

Конечно, если пытаться проникнуться научными формулировками и описаниями сульфатной зольности масла (далее просто — зольность масла (хоть это и другой показатель, но разделять их нет смысла)), то пропадает вся охота интересоваться такими вопросами вообще.

Например, вот так выглядит описание зольности масла на довольно симпатичном и интересном ресурсе http://www.mssoil.ru:

Зольность сульфатная (сульфатные шлаки) это показатель для определения присадок, включающих органические соединения металлов. Золу, образующуюся при сгорании масла с присадками, обрабатывают серной кислотой для превращения окислов металлов в сульфаты, которые прокаливаются при температуре 775°С до образования сульфатной золы.

Как говорится, без пол-литра не разобраться. Но, можно зайти с человеческой стороны, и все упростить.

Сульфатная зольность масла для людей. Что нужно знать и как это использовать.

Самое простое и лаконичное объяснение зольности масла выглядит где-то так: «Сульфатная зольность масла — это показатель наличия присадок в масле». Запутал насовсем? Распутываю.

Всем известно, что масла (причем все — и моторные, и трансмиссионные, и любые) состоят из базового масла и пакета присадок, определяющих специфику применения масла. Проще — если в одно и тоже базовое масло добавить разные пакеты присадок, то в одном случае получим (например) моторное масло высшего качества, а в другом — трансмиссионное — попроще.

Каким боком сюда прислонить зольность масла? Вот она-то как раз и показывает, что в масле есть пакет присадок для «наворачивания масла», или тюнинга, если можно так выразиться.

Дело в том, что бесконечно «тюнинговать» масло нельзя. Просто потому, что все эти присадки и добавки при эксплуатации масла вырабатываются, соответственно — выгорают, образуя ту самую золу, которую можно увидеть на поршнях, клапанах и кольцах. И, если за способность все это нейтрализовать отвечает щелочное число масла, то сульфатная зольность масла ограничивает способность масла накапливать зольные соединения.

Весь прикол в том, что большое количество золы рано или поздно начнет изменять температуру вспышки масла, так как сама зола собравшись где-нибудь (как всегда, в самом интересном месте, на свечах, например) будет поджигать горючую смесь раньше положенного, или наоборот, мешать тем-же свечам качественной работе.

Вот поэтому наличие присадок ограничивают, а наличие их в масле и освещает та самая сульфатная зольность масла. При всех остальных равных характеристиках двух масел выигрывает то, в котором сульфатное число больше, т.к. указывает на бОльшую «тюнингованность» масла.

Пример сульфатной зольности

Даже, скорее не пример, а единица измерения зольности масла. Короче, так. Базовое масло практически беззольное; для мощного грузового дизеля сульфатная зольность масла ограничена нормативными документами в 2% от количества масла, для дизеля попроще — это 1,8%, для бензинового двигателя 1-1,5%.

Вязкость моторного масла
Вязкость моторного масла — это (как-бы по-проще сказать) способность слоев масла сопротивляться движению относительно друг друга.
Во время этого процесса возникает внутреннее трение молекул этих самых слоев. При этом необходимо иметь ввиду, что вязкость моторного масла — величина не постоянная, и привязан любой показатель вязкости к температуре масла. Зависит от таких параметров, как

динамическая вязкость масла
кинематическая вязкость масла
индекс вязкости
и интересует в большинстве случаев, только специалистов.

Что нужно знать о вязкости

Что необходимо знать обыкновенному автолюбителю про вязкость моторного масла? Пожалуй, только то, что собирается этот показатель по многочисленным способам современных испытаний моторных масел. Измеряется изменение степени вязкости масла при минимальной температуре и при максимальных нагрузках, при 100°С и при 150°С. Потом эти результаты обсчитывают и выдают нам в удобно читаемой, понятной и принятой во всем мире классификации SAE. Вот там мы и рассмотрим необходимые к усвоению показатели вязкости моторного масла.

Полезное в динамической вязкости
Рассмотрим моторное масло с вязкостью SAE 5W30. Первая цифра в этом обозначении 5 — это и есть показатель динамической вязкости для данного моторного масла. Как это использовать? Просто.

Если от первой цифры отнять 40 (в нашем случае 5-40 = -35), получим нужную нам информацию относительно нижнего предела прокачиваемости масла в °С (предельная температура, при которой масляный насос сможет прокачать моторное масло без «последствий»). Т.е. моторное масло с классом вязкости SAE 5W30 спокойно прокачается к трущимся деталям при -35 °С.

Еще можно определить нижний температурный предел проворачиваемости двигателя. 5-35 = -30. Значит при -30 °С двигатель, в котором используется моторное масло SAE 5W30, безболезненно провернется.

Но… Эти значения являются очень усредненными и относительными. По классификации SAE к моторным маслам с вязкостью 5W30 (в нашем случае) предъявлены требования, согласно которым эти масла обязательно обеспечивают такой показатель динамической вязкости. Зачастую моторные масла легко выдерживают и большие температуры.

Кстати, прокачиваемость моторного масла, проворачиваемость двигателя во многом зависят не только от масла. Степень изношенности двигателя, периодичность замены масла, воздушный фильтр, аккумулятор и т.д. имеют не меньшее влияние на «холдный пуск» двигателя.

Думаю поэтому кроме специалистов вряд-ли кому-то пригодится динамическая вязкость, т.к. определяет свойства текучести масла (обычно при крайних значениях температур), и обычно только лишний раз путает простых автомобилистов. При определении необходимой Вашему двигателю вязкости масла, советую пользоваться сервисной книгой. Поверьте, так будет проще.

Для общего развития: текучесть масла — это противоположность динамической вязкости масла.

Единица измерения динамической вязкости

СИ-система — паскаль-секунда (Па·с)
вне системы — пуаз (П)
Для примера: 1 кгс·с/м² = 98,0665 П (пуаз) = 9806,65 сП (сантипуаз) = 9,80665 Па·с.
Кинематическая вязкость масла
Кинематическая вязкость масла, в отличие от динамической вязкости, величина, которую можно легко проверить (или измерить) в лабораторных условиях, и потому положена в основу классификации моторных масел. У «нормального» производителя моторных масел кинематическая вязкость масла указывается в нормативных документах («характеристики моторных масел»).
Измеряется кинематическая вязкость масла специальным прибором — вискозиметром, принцип работы которого основан на вытекании определенного объема масла за единицу времени под действием силы тяжести через калиброванные отверстия.

Как вычислить кинематическую вязкость масла и вычислительным путем. Все очень просто. Кинематическая вязкость равна отношению динамической вязкости к плотности масла. Но, из-за простоты измерения, именно кинематическая вязкость масла привязана к стандартам и требованиям вязкостных характеристик моторных масел.

Единица измерения кинематической вязкости

СИ-система — м²/с (метр квадратный на секунду)
без системы — St (стокс, но русская версия Ст)
Пример соотношения: 1 м²/с = 104 Ст (стокс) = 106 сСт (сантистокс)

Взято отсюда :arrow: http://www.maslovavto.ru
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31617
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 894 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Nikolay0812 » 13 дек 2019, 15:18

Мыть или не мыть, давно не обсуждали :D
:arrow: Тема: Промывка двигателя

Добавлено через 3 часа 49 минут 33 секунды:
Геннадий Игоревич писал(а):достал масляный щуп на работающем двигателе, а оттуда прямо капли летят, чего никогда раньше замечено не было

То есть раньше при подобном способе "диагностики" капли не летели? Или щуп решили достать лишь после того, как не понравился звук двигателя после смены масла?
Аватара пользователя
Nikolay0812
 
Модератор
 
Сообщения: 12235
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:08
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 804 раз.
Поблагодарили: 1177 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: черный 2VIN в топе.Пружины H&R.Бинар5Д.SuperTOD от BlkDem.
6,5лет-был "кореец" 2002г.в

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Геннадий Игоревич » 13 дек 2019, 22:04

Нет, не летели
Раньше на работающем двигателе тоже щуп доставал и не раз, честно не скажу для каких целей, но точно помню что друг (который помогал с выбором автомобиля при покупке) доставал щуп и ничего подобного не наблюдалось
Геннадий Игоревич
 
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 20:35
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Vl@dK » 14 дек 2019, 00:05

Геннадий Игоревич
Проверяйте картерные газы.
Аватара пользователя
Vl@dK
 
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 13:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Имя: Влад
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Nikolay0812 » 14 дек 2019, 07:29

Геннадий Игоревич писал(а):ничего подобного не наблюдалось

Картерные газы с капельками масла должны быть,вопрос в количестве.
Ну и моторное масло здесь не при чём.
Тем более что по сути использовалось одно и то же масло, но от разных производителей.
Аватара пользователя
Nikolay0812
 
Модератор
 
Сообщения: 12235
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:08
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 804 раз.
Поблагодарили: 1177 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: черный 2VIN в топе.Пружины H&R.Бинар5Д.SuperTOD от BlkDem.
6,5лет-был "кореец" 2002г.в

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Геннадий Игоревич » 14 дек 2019, 20:25

Как правильно это сделать?
Геннадий Игоревич
 
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 20:35
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение *FartoBbii* » 14 дек 2019, 22:42

Геннадий Игоревич писал(а):Как правильно это сделать

Есть тема, картерные газы, там все расписано, от себя скажу, либо кольца под форсунками, либо полярный лис ЦПГ, 2 маловероятно, если только пробег не за 500 :)
*FartoBbii*
 
 
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 22:01
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Имя: Павел
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: H&R +45мм, Hankook Dynapro MT 245/75/16, лебедка 12000 от Джокера.

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Dima79 » 14 дек 2019, 23:40

Геннадий Игоревич писал(а):Раньше на работающем двигателе тоже щуп доставал и не раз, честно не скажу для каких целей, но точно помню что друг (который помогал с выбором автомобиля при покупке) доставал щуп и ничего подобного не наблюдалось

Система вентиляции картера подразумевает, что создаваемое разряжение должно быть выше, чем количество картерных газов, т.е. варианта два - либо очень изношен ЦПГ и слишком высокий прорыв картерных газов, либо не работает клапан ВКГ, в любом случае давления, а соответственно и выплёскивания/брызг масла из щупа быть не должно.
Аватара пользователя
Dima79
 
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 18 ноя 2014, 21:17
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2014
Доп. информация: ADACT stage1-egr

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Геннадий Игоревич » 15 дек 2019, 14:20

Ок, спасибо за советы, поищу соответствующую тему и буду разбираться
Геннадий Игоревич
 
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 20:35
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Alex_Astra » 06 янв 2020, 19:06

Всем привет и, конечно, поздравления с Новым Годом !!!
Ребят, не могу определиться с выбором масла после проведенной капиталки. На первые 200-300 км. залил Лукой Авангард Ультра CL-4/SL 10w40. Далее до 2000 км. планирую SHELL HELIX H7 DIESEL 10w40. Все ли правильно? И какое после 2000 км. лучше? Заранее благодарен.
Alex_Astra
 
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 янв 2020, 10:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2008

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение Vl@dK » 07 янв 2020, 07:32

Alex_Astra
Шелл в вашей схеме лишний.
Какой смысл, обкатывать движок на качественном современном масле, что бы потом заливать в него какое-то древнее гавно мамонта?
Аватара пользователя
Vl@dK
 
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 13:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Имя: Влад
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение ravvi » 18 янв 2020, 23:07

Приветствую, коллеги. Всем удачи на дорогах и чтоб пепелацы требовали только расходников. Может ли кто подсказать: Использую нескролько лет в дизельном рестайле 2007г.в. масло для двигателя Neste Turbo+ 5W30 код 186720 и его предыдущий аналог Turbo Super 5W-30 код 103020. Масло моему "коню" нравится, но есть проблема - в блоке цилиндров есть трещина, и что с ней сделать, никак не могу прийти к разумному экономичному решению уже два года. Масло от замены до замены приходится доливать порядка от полулитра до литра. Но к сожалению канистры в укзанных кодах только 20 литров, а мне для долива нужны хотя бы от 1 до 4 литров, а таких нет. Присмотрел масло NESTE TURBO LXE 10W-40 код 124645 4л. с ценой в районе 1300руб. тоже синтетика. Можно ли его использовать в качестве долива? Какие могут быть последствия? Всех благ. Спасибо.
ravvi
 
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 20:40
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Имя: Равиль
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: EX

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение *FartoBbii* » 21 янв 2020, 22:27

А что мешает купить пустую тару и залить туда масло? :o
*FartoBbii*
 
 
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 22:01
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Имя: Павел
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: H&R +45мм, Hankook Dynapro MT 245/75/16, лебедка 12000 от Джокера.

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение ravvi » 24 янв 2020, 08:40

[user]*FartoBbii*[/user] писал(а):А что мешает купить пустую тару и залить туда масло?


..так и делал, пока очередная 20-литровая канистра основного масла 103020 не кончилась - сейчас уже нечего доливать, вот и интересуюсь, что подойдет на долив из литровых или 4-х литровых масел, пока не наезжу 7000км. А еще ищу в Москве, кто может заварить трещину в рубашке блока цилиндров. Спасибо..
ravvi
 
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 20:40
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Имя: Равиль
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: EX

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение *FartoBbii* » 26 янв 2020, 22:35

По доливке могу сказать одно, смешивать масла можно одной вязкости, но не рекомендуется, ты же не знаешь какой пакет присадок используется, я точно знаю, что часть производителей использует разный пакет присадок для масел разной вязкости.. Как пример, для 5/40 инфиниум, а для 10/40 присадки шеврон и так далее..
*FartoBbii*
 
 
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 22:01
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Имя: Павел
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: H&R +45мм, Hankook Dynapro MT 245/75/16, лебедка 12000 от Джокера.

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO

Сообщение ravvi » 28 янв 2020, 19:15

[user]*FartoBbii*[/user] писал(а):смешивать масла можно одной вязкости, но не рекомендуется

Спасибо, камрад, но.. я уже смешал и.. проехал порядка 200км. - машин урчит тихо и довольно. Предполагал, что основа (база) по идее должна быть одна и та же и сильных реакций от смешения не произойдет. В общем время покажет.
ravvi
 
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 20:40
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Имя: Равиль
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: EX

Пред.След.

Вернуться в ГСМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2