Нечитаемый номер VIN

Обсуждаем тонкости ПДД, систему штрафов, автомобильные налоги, таможенные пошлины, камеры слежения, новые законы на автомобильную тематику, действия инспекторов и пр.

Нечитаемый номер VIN

Сообщение максат » 21 фев 2014, 14:50

Государство снова улыбнуло :evil:
В декабре 2013 вышел приказ по ГИБДД, о том что при не читаемом VIN номере машина ваша на веки :(
Воткнулись с Хендаем HD 78. На раме сгнило две первые буквы - и все. Гайцы посоветовали сделать клумбу.
Выясняли через своих гайцов - ответ один: Приказ есть. Только в обход приказа :cry:
Неее, за наличную "улыбку" гайцы готовы пойти на встречу, но покупатель не хочет этого геморроя.....
много всякого железа, все и не упомнишь..... 2008 Sorento EX 2.5 CRDi ->2012 VW Tiguan 1.4 TSI 4Motion -> 2012 Sorento XM 2.2 CRDi -> 2014 Mohave 3.0 CRDi AT (2010)
"Прошу впредь тему сисек офф-топом не считать, в любой ветке. Здесь вам не гей.ру!" ©
Изображение
Аватара пользователя
максат
 
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 15:50
Откуда: москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Имя: максим
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: H&R +25mm на Конях, радиофицированный - был
Теперь: Заряженная Муха, радиофицированная.

Re: Нечитаемый номер VIN

Сообщение Евген81 » 21 фев 2014, 15:11

максат писал(а): Только в обход приказа

подскажу.Знаю такое.Через суд.А суд обяжет поставить изменения.Муторно,но без "клумбы".Недавно знакомый кузов поменял и столкнулся с такой проблемой.
Аватара пользователя
Евген81
 
Модератор
 
Сообщения: 42653
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 22:09
Откуда: г. Балашиха
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Имя: Евгений.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Мерседес G55AMG
О 204 ОО 99
BMW Z4 Е89 2,8i родстер
А 110 МР 50

Re: Нечитаемый номер VIN

Сообщение Колпакoff » 21 фев 2014, 15:26

ПРИКАЗ
от 24 ноября 2008 г. N 10013.
О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

(в ред. Приказов МВД России от 27.08.2010 N 626,
от 20.01.2011 N 28, от 29.08.2011 N 974,
от 07.08.2013 N 605)
Не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не проводятся регистрационные действия с транспортными средствами по следующим основаниям:
...
обнаружены признаки скрытия, подделки, изменения, уничтожения идентификационной маркировки, нанесенной на транспортные средства организациями-изготовителями, либо подделки представленных документов, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также при наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных)

Про коррозию ничего не написано. А то что выделено красным имеет умысел. Пусть пишут мотивированный отказ и в суд. Если они его конечно напишут. :lol:
Разница между мужчиной и мальчиком - в стоимости их игрушек.
Аватара пользователя
Колпакoff
 
 
Сообщения: 12391
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:57
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 2661 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003
Доп. информация: Был. Сейчас Volkswagen SHUTTLE, 4Motion 2004 г/в 2.5TDi,
Toyota RAV4 2.0AT 2013 г/в,
ГАЗ 69, 1962 г/в, Москвич педальный 1988 г/в.

Re: Нечитаемый номер VIN

Сообщение Евген81 » 21 фев 2014, 15:48

Колпакoff писал(а):Пусть пишут мотивированный отказ и в суд. Если они его конечно напишут

напишут.Основание-то,пускай хлипкое-то есть.А суд обяжет поставить на учет (или вклейку сделать и т.п.) и все.И всем хорошо-ГАИ выполнило указание,но воле суда противиться не сможет.
Мне так видится это...
Аватара пользователя
Евген81
 
Модератор
 
Сообщения: 42653
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 22:09
Откуда: г. Балашиха
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Имя: Евгений.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Мерседес G55AMG
О 204 ОО 99
BMW Z4 Е89 2,8i родстер
А 110 МР 50

Re: Нечитаемый номер VIN

Сообщение Колпакoff » 21 фев 2014, 15:50

Евген81 писал(а):И всем хорошо-ГАИ выполнило указание,но воле суда противиться не сможет.

Я думаю тут дело больше в
максат писал(а):за наличную "улыбку" гайцы готовы пойти на встречу,

Тупой, банальный развод.
Разница между мужчиной и мальчиком - в стоимости их игрушек.
Аватара пользователя
Колпакoff
 
 
Сообщения: 12391
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:57
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 2661 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003
Доп. информация: Был. Сейчас Volkswagen SHUTTLE, 4Motion 2004 г/в 2.5TDi,
Toyota RAV4 2.0AT 2013 г/в,
ГАЗ 69, 1962 г/в, Москвич педальный 1988 г/в.

Re: Нечитаемый номер VIN

Сообщение максат » 21 фев 2014, 17:40

Колпакoff писал(а):Тупой, банальный развод.

да мы, по-началу, тоже так подумали, но.... :( гайцы действительно свои.
Обещались скинуть документ и это не 626 приказ. Что-то свежее, от 2013 года.
Сидим ждем. Скучаем.....

Добавлено через 4 минуты 29 секунд:
4x4.club тоже бурлит

Дождались. Приказ 605. Вступил в силу:15.10.2013 г.
Подробно объяснили порядок дейсивий:
1. Тем у кого вклейка есть - тем пох. уже есть!
2. Тем у кого нет:
1) Направление на экспертизу.
2) С экспертизой в суд.
Последний раз редактировалось максат 21 фев 2014, 18:57, всего редактировалось 1 раз.
много всякого железа, все и не упомнишь..... 2008 Sorento EX 2.5 CRDi ->2012 VW Tiguan 1.4 TSI 4Motion -> 2012 Sorento XM 2.2 CRDi -> 2014 Mohave 3.0 CRDi AT (2010)
"Прошу впредь тему сисек офф-топом не считать, в любой ветке. Здесь вам не гей.ру!" ©
Изображение
Аватара пользователя
максат
 
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 15:50
Откуда: москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Имя: максим
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: H&R +25mm на Конях, радиофицированный - был
Теперь: Заряженная Муха, радиофицированная.

Re: Нечитаемый номер VIN

Сообщение Евген81 » 21 фев 2014, 18:50

максат писал(а):в суд.

я так изначально написал) выясняли уже.
Аватара пользователя
Евген81
 
Модератор
 
Сообщения: 42653
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 22:09
Откуда: г. Балашиха
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Имя: Евгений.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Мерседес G55AMG
О 204 ОО 99
BMW Z4 Е89 2,8i родстер
А 110 МР 50

Re: Нечитаемый номер VIN

Сообщение максат » 21 фев 2014, 18:59

вклеек больше не делают.
Почитал судебную практику - отказ в 99%
"Сообщаем Вам следующее, в соответствии с требованиями четвертого абзаца п. 24 Административного регламента МВД России по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним, утвержденного приказом МВД России от 07.08.2013 № 605, не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не производятся регистрационные действия с транспортными средствами имеющими скрытую, поддельную, изменённую или уничтоженную идентификационную маркировку."
почему она уничтожена? спили или коррозия - это мало интересующий фактор......КЛУМБА.

Пы.Сы. Приятелю с Корандовода.ру отказали в регистрации после замена рамы. Формулировка та же. :o

Пы.Сы.2 Гайцы сказали, что им скинули формуляр с типовым отказом. Принесут выложу для ознакомления.
много всякого железа, все и не упомнишь..... 2008 Sorento EX 2.5 CRDi ->2012 VW Tiguan 1.4 TSI 4Motion -> 2012 Sorento XM 2.2 CRDi -> 2014 Mohave 3.0 CRDi AT (2010)
"Прошу впредь тему сисек офф-топом не считать, в любой ветке. Здесь вам не гей.ру!" ©
Изображение
Аватара пользователя
максат
 
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 15:50
Откуда: москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Имя: максим
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: H&R +25mm на Конях, радиофицированный - был
Теперь: Заряженная Муха, радиофицированная.

Re: Нечитаемый номер VIN

Сообщение Колпакoff » 21 фев 2014, 20:56

максат писал(а):Формулировка та же.

"Регистрационные действия с транспортными средствами, имеющими признаки изменения нанесенной на них маркировки вследствие естественного износа, коррозии, совершаются на основании постановлений об отказе в возбуждении уголовного дела и справок (заключений) экспертно-криминалистических подразделений органов внутренних дел об исследовании маркировочных обозначений, подтверждающих данное изменение."

В этой редакции убрали этот абзац. Вот они и лютуют, хотя по факту ничего не изменилось.
Разница между мужчиной и мальчиком - в стоимости их игрушек.
Аватара пользователя
Колпакoff
 
 
Сообщения: 12391
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:57
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 2661 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003
Доп. информация: Был. Сейчас Volkswagen SHUTTLE, 4Motion 2004 г/в 2.5TDi,
Toyota RAV4 2.0AT 2013 г/в,
ГАЗ 69, 1962 г/в, Москвич педальный 1988 г/в.

Re: Нечитаемый номер VIN

Сообщение максат » 21 фев 2014, 21:35

Колпакoff писал(а):хотя по факту ничего не изменилось.

де-юре изменилось :!: :evil:
убрали конкретную формулировку
Колпакoff писал(а):"Регистрационные действия с транспортными средствами, имеющими признаки изменения нанесенной на них маркировки вследствие естественного износа, коррозии, совершаются на основании постановлений об отказе в возбуждении уголовного дела и справок (заключений) экспертно-криминалистических подразделений органов внутренних дел об исследовании маркировочных обозначений, подтверждающих данное изменение."

и осталось
максат писал(а):п. 24 Административного регламента МВД России по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним, утвержденного приказом МВД России от 07.08.2013 № 605, не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не производятся регистрационные действия с транспортными средствами имеющими скрытую, поддельную, умышленно изменённую или умышленно уничтоженную идентификационную маркировку."
, что дало таааакой полет фантазии МВД-начальников, что головы вскружились :evil:

Владельцы РАМНЫХ Сорент проверьте сохранность ВИНа на раме!!!!! Может вы уже стали пожизненным владельцем этого транспортного средства :twisted:

Добавлено через 54 минуты 54 секунды:
всплыл документ, которым руководствуются сейчас гайцы - циркуляр ДОБДД №13/4-303 от 20 ноября 2013 года.
остается заваливать суды и ждать новых изменений в регламент....
много всякого железа, все и не упомнишь..... 2008 Sorento EX 2.5 CRDi ->2012 VW Tiguan 1.4 TSI 4Motion -> 2012 Sorento XM 2.2 CRDi -> 2014 Mohave 3.0 CRDi AT (2010)
"Прошу впредь тему сисек офф-топом не считать, в любой ветке. Здесь вам не гей.ру!" ©
Изображение
Аватара пользователя
максат
 
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 15:50
Откуда: москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Имя: максим
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: H&R +25mm на Конях, радиофицированный - был
Теперь: Заряженная Муха, радиофицированная.

Re: Нечитаемый номер VIN

Сообщение кореецин » 09 июл 2014, 12:55

Все сообщения по теме с зимы, может кто более свежей инфой владеет, либо о судебной практике наслышан :Yahoo!: поделитесь, в засаде.дело намечено к слушанию с суде на конец июля - КАК ПОДГОТОВИТСЯ?????
кореецин
 
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 06:22
Откуда: Заводоуковск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Валерий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: хорорший

Re: Нечитаемый номер VIN

Сообщение Борисыч » 10 июл 2014, 10:29

В Хаммер-клубе свежая ситуация: http://hummerclubrus.ru/forums/showthread.php?t=35177
Аватара пользователя
Борисыч
 
 
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 21 сен 2006, 13:40
Откуда: Москва. ЮВАО.
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 358 раз.
Имя: Юрий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Рено Дастер Privilege, 2016

Re: Нечитаемый номер VIN

Сообщение максат » 10 июл 2014, 10:55

Борисыч писал(а):В Хаммер-клубе свежая ситуация: http://hummerclubrus.ru/forums/showthread.php?t=35177

Требует авторизации(((
много всякого железа, все и не упомнишь..... 2008 Sorento EX 2.5 CRDi ->2012 VW Tiguan 1.4 TSI 4Motion -> 2012 Sorento XM 2.2 CRDi -> 2014 Mohave 3.0 CRDi AT (2010)
"Прошу впредь тему сисек офф-топом не считать, в любой ветке. Здесь вам не гей.ру!" ©
Изображение
Аватара пользователя
максат
 
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 15:50
Откуда: москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Имя: максим
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: H&R +25mm на Конях, радиофицированный - был
Теперь: Заряженная Муха, радиофицированная.

Re: Нечитаемый номер VIN

Сообщение Борисыч » 10 июл 2014, 10:58

Если "ТАК" прочитать нельзя, скопировал:

Всем доброго времени суток! Состою в вашем замечательном клубе уже 4 года, читаю форум часто, а вот пишу, к сожалению не очень... Но дело не в этом, а в том, что хотелось бы поведать вам вот такую интересную историю, что начиная с 15 октября 2013 года среди сотрудников МРЭО в "силу" вступил негласный приказ больше не производить регистрационные действия с автомобилями:

1. Которые были угнаны, а позже были найдены и возвращены законным владельцам.
2. Автомобили, чьи номера кузова/рамы были изменены/удалены/повреждены. (То есть если номер (или хотя бы одну цифру) сожрала ржавчина, а также номер был утрачен в результате ДТП )).
3. При замене кузова/рамы.
4. Автомобили уже имеющие вклейки в ПТС и СТС в далеком прошлом.

Так что теперь все эти машины, по мнению ГУ МВД РФ и МРЭО, находятся в не закона и регистрационные действия с ними больше не производятся, соответственно на этом ТС может ездить только последний хозяин до конца дней, либо своих, либо автомобиля или же снять ТС с регистрации и сдать в утиль... ВОТ ТАКАЯ ЗАБАВНАЯ СИТУАЦИЯ НАРИСОВАЛАСЬ В НАШЕЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ СТРАНЕ!

Как в эту ситуацию попал я....
13 октября 2013 года я у знакомого приобрел автомобиль Смарт 1998 г.в., проверил его на СТО, проверил ПТС, сверил номера в ПТС и на шильде (но вот на кузове номера не посмотрел), тут еще как назло вышел этот новый закон о регистрации, где появилась возможность оставить машину на номерах предыдущего владельца и не снимать ее с учета... (забегая вперед - если бы действовали старые правила, то заржавевший ВИН был бы обнаружен при снятии авто с учета). Ну значит дело сделано, оформили сделку, приехал через 2 дня ставить машину на учет, гаишник долго искал, но ничего не нашел, сказал как найдешь так и приедешь... Я позвонил в спец сервис, там мне рассказали о его расположении и тут-то обнаружилось, что ВИН на кузове уничтожила коррозия, только несколько цифр остались живы и то их было ели-ели видно... Почитав инфо о том, что если бы сотрудник МРЭО обнаружил такой ВИН, то отправил бы машину на гос. экспертизу, а доки забрал на расследование, в общем понятное дело, что канитель эта продлилась бы очень долго... тем временем этот знакомый отказывался возвращать деньги мотивируя тем, что он их уже потратил, а расторгать ДКП через суд проблематично ибо выплаты были бы копеечные да и машина очень нравится... =/ Он клялся в том, что машина честная и предложил пройти платную экспертизу в Едином Центре Документов в Питере за 10 т.р., которые он был готов сам заплатить. Короче прошли экспертизу, экспертиза подтвердила честность автомобиля и итогом стало заключение о том, что ВИН номер утрачен в связи с обширной коррозией этой самой площадки, где он собственно и располагался.
Теперь нужно было сдать доки в МРЭО по месту регистрации и ждать вызова к дознавателю. Через несколько дней вызвал дознаватель, все проверил, почитал экспертизу, выдал письменный отказ в возбуждении уголовного дела и отправил отказ в прокуратуру.
Тем временем сотрудники МРЭО все как один говорили о том, что ты эту машину на учет все равно не поставишь ибо у них есть приказ, по которому сказано всем таким товарищам отказывать в регистрации... Но дело сделано как говорится... Значит отправил он доки к начальству на рассмотрение, долго они там решали и в итоге недели через две придя к инспектору я получил официальный письменный отказ! Инспектор объяснил, что "вот такая вот фигня", что он сожалеет и понимает, но сделать ничего не может, отправил в суд.
Я обратился в суд. На первое заседание никто из представителей МРЭО не явился, прислали бумагу, что отправят сотрудника ГУ МВД, на второе заседание и сотрудник ГУ МВД тоже не явился, в место него прислали какую-то бумажку с разъяснениями по данному вопросу, которое было вообще на другой адрес и на другой суд, а в этом разъяснении была такая чепуха, типа того, что ВИН номер не может существовать на машине больше 15 лет и т.д и т.п. В итоге суд проиграл, получилось так, что этот ПРИКАЗ (это даже не закон) СИЛЬНЕЕ КОНСТИТУЦИИ РФ И ПРАВ НА ЗАКОННОЕ ПРИОБРЕТЕНИЕ И РАСПОРЯЖЕНИЕ СВОИМ ИМУЩЕСТВОМ .
Потом я решил написать Путину на сайт, в ГУ МВД РФ и в Правительство. Пришли отчеты, что обращение принято И ПЕРЕНАПРАВЛЕНО В МВД, то есть получается замкнутый круг, они это все придумали и жалобы рассматривают тоже они.... Естественно прислали очередную непонятную отписку и делу конец.
По конструкторам вообще просто берут и отменяют имеющиеся регистрации, уже позже владельцам приходит письмо, что его машина снята с учета и до свидания...
Собственно вот такая интересная ситуация на данный момент с регистрацией ТС имеющими какие-то проблемы с маркировками...
Аватара пользователя
Борисыч
 
 
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 21 сен 2006, 13:40
Откуда: Москва. ЮВАО.
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 358 раз.
Имя: Юрий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Рено Дастер Privilege, 2016

Re: Нечитаемый номер VIN

Сообщение Евген81 » 11 июл 2014, 08:49

что я и писал ранее.Из такой машины теперь легче клумбу сделать :o
В этом государстве все для народа %)
Аватара пользователя
Евген81
 
Модератор
 
Сообщения: 42653
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 22:09
Откуда: г. Балашиха
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Имя: Евгений.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Мерседес G55AMG
О 204 ОО 99
BMW Z4 Е89 2,8i родстер
А 110 МР 50

След.

Вернуться в Автомобилисты и Государство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2