Случаи на дороге

[vasanat]

запретил оказывать помощь в дтп пострадавшим

Помощь надо оказывать квалифицированно (просто сердобольным надо запретить) - иногда лучше не трогать - а то закрытый перелом станет открытым, а повреждение позвоночника выльется в паралич... Был очевидцем как гламуры на ауди впечатали в остановку женщину с годовалым ребенком народ бросился кто пацанов ловить, кто "помощь" оказывать (а там явные переломы - ребер, травма позвоночника). На счастье проезжал хирург на своей машине - всех разогнал, достал сумку дежурную - начал оказывать помощь ребенку - у него какой-то общий ушиб, без крови, но еле дышал (мать запретил трогать, только тампоны марлевые прикладывать). В дальнейшем подъехавшими скорыми руководил. Потом объяснил, что если бы раненых потащили - был бы пипец, а так вроде обошлось. Пацанов потом нашли, милиция их охраняла от толпы.

[Дмитрий01]

Помощь надо оказывать квалифицированно (просто сердобольным надо запретить) - иногда лучше не трогать - а то закрытый перелом станет открытым, а повреждение позвоночника выльется в паралич...

разговор был про то, что был пожар машины, а наш форумчанин выговор дал за аналогичный случай. Не надо бросаться в крайности, Анатолий по твоей логики пусть водитель проезжает мимо когда машина в ДТП горит, а у самого в багажнике лежит огнетушитель, ну ты же ведь не пожарный, пусть люди горят и пожарку ждут.... причем тут перелом позвоночника и почему о нем зашла речь я не понял... я был на десятках аварий, в большинстве случаев очень полезна помощь прохожих, дверь открыть т.к. ее перекосило, стекло разбить и помочь вылезти, наложить повязку остановить кровотечение и прочее-прочее... то что ты привел это частный случай, и такие примеры приводить нельзя! т.к. потом люди читают и боятся подойди и помочь, типа "а вдруг я только хуже сделаю, пусть профессионалы этим занимаются" а этих профессионалов еще ждать надо, а человеку всего лишь надо кровь остановить на конечности.... Я знаю эту кухню всю изнутри, и говорю как есть в большинстве случаев, перелом позвоночника был раз или два всего лишь на моей памяти, при ребрах сразу видно, человеку больно дышать, и любой догадается что ему на грудь нельзя давить а просто помочь сесть ему.

[Cons]

заметки в должностной инструкции водителя автобуса?!!!

Есть и очень четкие.
Дмитрий01
Обочины не было. Стояли отбойники. Выход пассажиров был блокирован. Автобус стоял на половину на полосе для движения.

Добавлено через 7 минут 3 секунды:
И не уточнил, ни пожара ни погибших не было. Случай не совсем аналогичный. Но даже если был пожар наказание было бы таким-же. Оставить автобус с пассажирами. Подвергнуть их жизнь опасности. В свое личное время пусть помогает кому хочет. А зарплату он получает в том числе и за безопасность пассажиров.

[Дмитрий01]

Cons
Первый раз слышу что в стоячем автобусе жизни пассажиров в большей опасности, чем в автобусе который передвигается. Объясни если не трудно более доступным языком мне твою логику, может я чего то не понимаю, а так же в какой инструкции и как именно у вас что если ваш водитель стал свидетем дтп как он может не останавливая автобус определить степень травм пострадавших, и какими знаниями в медицине должен обладать чтобы заведомо знать нужна помощь или нет? В противном случае это оставление человека в опасности, читай УК статью не помню, с планшета пишу искать лень

[YAN]

Cons
Не хотел бы я у тебя работать, бумажная ты душа!

[sotesu]

Все правильно "начальник транспортного цеха" сделал, по инструкции, если она правильно написана, и по ПДД.
Нельзя подвергать жизнь большего количества людей опасности, ради возможного спасения (а то и вреда) меньшего.

[Cons]

Дмитрий01

Первый раз слышу что в стоячем автобусе жизни пассажиров в большей опасности, чем в автобусе который передвигается.

Участок федеральной трассы, по одной полосе в каждую сторону. Водитель остановился половиной корпуса (правого) на обочине вплотную прижавшись к отбойникам. Оставил пассажиров в закрытом автобусе. Выходы блокированы отбойниками. Какой-нибуть зазевавшийся водитель не снизит вовремя скорость и влетит в автобус.

ваш водитель стал свидетем дтп

А с чего ты взял, что свидетели что-то должны. Хочешь проявить гражданскую активность вызови скорую спасателей, ГИБДД.

В противном случае это оставление человека в опасности, читай УК статью не помню, с планшета пишу искать лень

Это касается участников ДТП.
Хотя пассажиры в закрытом автобусе могут то-же классифицироваться как люди оставшиеся в опасности.

[Дмитрий01]

Участок федеральной трассы, по одной полосе в каждую сторону. Водитель остановился половиной корпуса (правого) на обочине вплотную прижавшись к отбойникам. Оставил пассажиров в закрытом автобусе. Выходы блокированы отбойниками. Какой-нибуть зазевавшийся водитель не снизит вовремя скорость и влетит в автобус.

а теперь скажи мне куда в автобусе открываются двери? наружу? внутрь? или может быть в бок по правилам безопасности, чтобы даже при минимальном расстоянии от преграды была возможность открыть дверь. Дверь в автобусе нельзя открыть только когда он не близко стал к отбойнику а уперся всей бочиной в этот отбойник.

А с чего ты взял, что свидетели что-то должны. Хочешь проявить гражданскую активность вызови скорую спасателей, ГИБДД.

Знаешь, я по натуре человек добрый, никому зла не желаю, но всегда говорю как аукнется, так и откликнется, вот тебе скажу, не дай Бог, тебе попасть в аварию (даже без другого участника ДТП), тебе потребуется помощь постороннего, а водители ВСЕ будут проезжать мимо тебя, т.к. такие как ты им потом выписывают выговоры и лишают премии за то, что в прошлый раз они остановились чтобы помочь (либо просто узнать нужна ли помощь). Нафиг им ты сдался, ведь им самим надо семью кормить, не приносить домой выговоры, а нести премию! Вот они проедут мимо, получат премию за доставку товара (людей, груз...) в срок, а ты будешь сидеть и ждать.... ждать.... ждать....

Это касается участников ДТП.

читаем закон

(+/-)

Статья 125. Оставление в опасности

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 125]
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

[GeodeZ]

Кажется мне тут ключевая фраза:

если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние

Водитель автобуса обязан был иметь заботу о пострадавшем? Или он его до такого состояния довёл?
Видимо, всё-таки нет.
Хотя, по совести, люди должны всегда помогать тем, кто оказался в трудной ситуации.
Как там в Библии?
Ин. 15:13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя.
Это конечно в крайнем случае, но смысл именно тот.

[Cons]

при минимальном расстоянии от преграды была возможность открыть дверь.

А дальше куда? Через отбойник перелазить?

если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу

свидетель уже виновный?

Как там в Библии?
Ин. 15:13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя.
Это конечно в крайнем случае, но смысл именно тот.

Вот если бы ГИБДД и транспортная инспекция Библией руководствовались

[Дмитрий01]

А дальше куда? Через отбойник перелазить?

а что там обрыв 100 метров сразу за отбойником?

свидетель уже виновный?

я же привел статью! виновный по этой статье, это уголовный кодекс. Там не сказано что человек обязательно должен быть виновен в этой сложившейся ситуации. Еще раз читаем внимательно статью, и не приписываем свои домыслы увидев и выделив только одно слово.

Вот если бы ГИБДД и транспортная инспекция Библией руководствовались

... много писал, потом стер. Спор бессмыслен. я останусь при своем мнение. проезжай мимо дальше, наказывай своих водителей и дальше которые считают своим долгом помочь людям которые в этом нуждаются. а ты и дальше подписывай бумажки их с объяснениями и давай им строгачей за эти поступки. Удачи!

[Cons]

Знаешь, я по натуре человек добрый, никому зла не желаю, но всегда говорю как аукнется, так и откликнется, вот тебе скажу, не дай Бог, тебе попасть в аварию (даже без другого участника ДТП), тебе потребуется помощь постороннего, а водители ВСЕ будут проезжать мимо тебя, т.к. такие как ты им потом выписывают выговоры и лишают премии за то, что в прошлый раз они остановились чтобы помочь (либо просто узнать нужна ли помощь). Нафиг им ты сдался, ведь им самим надо семью кормить, не приносить домой выговоры, а нести премию! Вот они проедут мимо, получат премию за доставку товара (людей, груз...) в срок, а ты будешь сидеть и ждать.... ждать.... ждать....

Дима суть моего первоначального поста объясняет действия проезжавших мимо автобусов.
Я не в коем случае не агитирую пропив помощи ближнему. Просто в некоторых случаях приоритет не может быть применен к пострадавшим. И привожу конкретный случай. Когда посмотришь разного вида аварии в частности, как какой-нибудь грузовик сносит машины стоявшие в пробке, мнения начинают меняться от здравого смысла, к точному исполнению правил и инструкций.

[sotesu]

Инструкции "написаны кровью"...
Из той же серии правило - при разгерметизации в самолете сначала нужно надеть маску на себя, а потом на ребенка или помочь соседу...

[Дмитрий01]

Инструкции "написаны кровью"...

ошибаешься! Правила техники безопасности, боевой устав пожарной охраны, правила работы на электроустановках и прочее написаны кровью. Инструкции по работе водителей какого там АТП написаны не кровью, а директором по финансам который там планирует сколько его маршрутка должна выездов сделать, а каждый простой (остановка) это потеря финансовой выгоды, уверен что у таких работадателй им даже запрещено вызвать службы если они стали свидетелем аварии, т.к. надо остановится для этого чтобы в дороге не говорить по телефону. На практике наблюдаем, водители не проходят ни медосмотра, работают сверх своих часов, и прочее-прочее... буквально на днях читал про такой случай. И что видим, у них там прописали это в инструкции просто, кто не захотел подписывать тех сократили, вот и все.

[sotesu]

Оооочень сомневаюсь, что ДОЛЖНОСТНЫЕ инструкции в АТП противоречат действующему Законодательству РФ...