Мошенничество со стороны страховой

Вопросы, требующие юридически грамотных ответов

Re: Мошенничество со стороны страховой

Сообщение Дима Питер » 18 фев 2019, 22:58

Юра. У тебя есть свои фото с места ДТП?
Аватара пользователя
Дима Питер
 
 
Сообщения: 2410
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 17:16
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2015
Доп. информация: Был Соренто, стал Pajero IV

Re: Мошенничество со стороны страховой

Сообщение Sevast » 18 фев 2019, 23:40

Тьма кромешная была и ливень, без вспышки ничего не видно на фото, а вспышка засвечивала капли дождя и тоже ничего не получалось! :(
Так что фото нет!
Довольно хорошие фото первой экспертизы, особенно если стребовать оригинал!
Я имел отношение к кузовному ремонту, хоть и давно!
Так вот, любой грамотный спец по этим фото скажет:
Зазоры между капотом и крыльями, между крыльями и фарами не ушли( за исключением места касания автомобилей), а это значит лишь одно - геометрия не нарушена и ни о каких повреждениях пр.фары, радиаторов, усилителя бампера, кондиционера и прочее, на тот момент не может быть и речи!
О чём и говорят результаты экспертизы!

Добавлено через 3 минуты 36 секунд:
Левая фара, теоретически могла повредиться (крепление там отвалиться), у меня на сорике верхнее крепление фары отвалилось при снятии оной, само практически!

Добавлено через 7 минут 10 секунд:
Сегодня попытался подключить к делу "тяжёлую артиллерию", посмотрим что выйдет!
Изображение
Ковчег построил любитель, профессионалы построили Титаник!
Аватара пользователя
Sevast
 
 
Сообщения: 4430
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 11:38
Откуда: Саратов, Севастополь
Благодарил (а): 918 раз.
Поблагодарили: 702 раз.
Имя: Юрий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: Был Sorento BL, 2007, 2,5 CRDI, на мешалке, Part Time.
Nissan Terrano, 2,0 4WD был, SsangYong Actyon 2.0 MT 4WD, Honda Freed

Re: Мошенничество со стороны страховой

Сообщение korvez » 19 фев 2019, 20:30

Хорошая тема поднялась в ваших приключениях .
Ситуация привела вас к стандартной схеме отмывания автозапчастей для продаже на авторазборке.
Автомобиль с повреждениями и актом первичного осмотра (С хорошими фотками и т.д.) попадает в автосервис , там не зная кто оплачивает ремонт страховая или виновник ,думая или не думая ,что страховая ( в вашей истории все проще подумали ,что делают по каско и платит страховая т.к. машина на пепси ) по опыту удара видят что можно списать пол морды делают доп экспертизу отламывая не играющие роль уши на радиаторах, фарах не со стороны удара , фоткают уселитель под углом типо поврежден и перед панель списывают в замену или ремонт .
Фары и радиаторы за небольшой откатик рублей 500-1000 отдают авто разборщикам для дальнейшей продажи ( возврат в ск как в вашем фото с акта это отдельная тема кому и как) или ставят по ремонту осаго от этой или другой страховой и вписывают как новые в след. ремонт.
Но есть маленькая удача для вас .
В рамках адвокатского расследования вы можете ( сами или помощник адвоката ) купить у мастера сервиса фотки всех деталей и узлов которые они фоткали при списании и Ремонте вашего авто и запись камер в ремзоне и на улице автосервиса с вашим авто при дефектовке и ремонте денег дадите чуть больше отката за запчасти и они поведутся и историю придумать типа жена не верит что машину делали не у чурок в сарае, а в автосервисе уважаемом таком как у них они все равно не вспомнят ,что авто из пепси .
А там уж в суд за мошенничество можно идти писать .
Но максимум что можно отжать за запчасти по правой фаре и радиаторам , усилителю и подкрылку хотя последнее врядли он мог лопнуть при демонтаже .
Когда я работал в сервисе (сука было в моей жизни такое) там мастер кузовного цеха при доп акте в ремзоне списывал машины в тотал с маленькими ударами и затем их забирали площадки по продаже битых авто и , кучу запчастей для авто разборщиков с авто с небольшими ударами иногда умудрялись списать подушки безопасности не стрелянные с руля и торпеды
Цена вопроса у мастера откатик за фары , радиаторы , крылья по 100-500 руб , за авто под тотал 5000-10000 руб .
Вот вся арифметика .
Удачи в вашем деле.
"Корейский вездеход"-продажа запчастей КИА новых и б\у с нашей разборки.

с 10-18
Москва
Аватара пользователя
korvez
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 18:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005

Re: Мошенничество со стороны страховой

Сообщение Sevast » 19 фев 2019, 21:35

Эта машинка, ремонтировалась у официалов, там тоже такое творят?
И ещё, разве акт на скрытые повреждения не должен соатавлять эксперт, разве этим должны заниматься СТО? :shock:
Изображение
Ковчег построил любитель, профессионалы построили Титаник!
Аватара пользователя
Sevast
 
 
Сообщения: 4430
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 11:38
Откуда: Саратов, Севастополь
Благодарил (а): 918 раз.
Поблагодарили: 702 раз.
Имя: Юрий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: Был Sorento BL, 2007, 2,5 CRDI, на мешалке, Part Time.
Nissan Terrano, 2,0 4WD был, SsangYong Actyon 2.0 MT 4WD, Honda Freed

Re: Мошенничество со стороны страховой

Сообщение NRJ » 19 фев 2019, 22:33

Sevast
Первый осмотр в страховой. И бабло выплачивают по нему
Далее едешь в сервис, где авто разбирают, а ты туда вызываешь эксперта снова. Он приезжает бесплатно и второй раз составляет акт уже на не выявленные при поверхностном осмотре повреждения (скрытые). И вторая выплата...
Только сегодня был в страховой. Какие же там эксперты резиновые изделия #2.... такую херь пишут в акте осмотра. :evil:
Второй осмотр я проводить со страховой не буду. Независимая экспертиза рулит))
Аватара пользователя
NRJ
 
Клубный кальянщик
 
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 14:08
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: - Мух, Lenso R22, SPL, полная шумка
- Был Сорь 2.5ТД МТ, BFG AТ 31, лифт; силовик, лебёдка, самоблок, SuperTOD BlkDem
- Был Cорь 3.3, чип, R20, angel eyes

Re: Мошенничество со стороны страховой

Сообщение korvez » 19 фев 2019, 23:45

Sevast писал(а):Эта машинка, ремонтировалась у официалов, там тоже такое творят?
И ещё, разве акт на скрытые повреждения не должен соатавлять эксперт, разве этим должны заниматься СТО? :shock:

На свой вопрос вы можете получить ответ посмотрев фотки которые вы сделали и положили в начале ,кто исполнитель акта о скрытых повреждениях мастер Редкоусов Виктор он же выставляет счет страховой с суммой ремонта и запчастей . А со стороны страховой сидит менеджер Белка А.А. который чуть в доле откатика тока со всех машин страховой который утверждает все замены и ремонты не выходя из за стола по фото которые сделал Редкоусов В.В. .

Добавлено через 7 минут 11 секунд:
В некоторых страховых компаниях есть в штате тупо человек (типа эксперт) который приесжает на сервис фоткает запчасти , повреждения машины и со слов ( акта сервисника) пишет доп повреждения и работы за выезд на осмотр по Москве получает 500 руб официально от страховой ,делая не более 3-4 осмотров в день ,физически не возможно больше по Москве . Сколько он зарабатывает и ради чего работает и как вы наверно догадались .
"Корейский вездеход"-продажа запчастей КИА новых и б\у с нашей разборки.

с 10-18
Москва
Аватара пользователя
korvez
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 18:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005

Re: Мошенничество со стороны страховой

Сообщение Sevast » 20 фев 2019, 08:35

В СПАО «РЕСО-Гарантия»
410038, Саратовская обл, Саратов г, Бакинская ул, д 10а
от Фатеева Юрия Васильевича

ОТВЕТ на претензию №2491770120-#1414057881 от 23.01.2019
Мною, 4.02.2019 г. получена претензия от СПАО «РЕСО-Гарантия» с прилагаемыми документами о возмещении убытков в результате ДТП произошедшем 03.11.2017г. по адресу г.Саратов, ул.Тверская, д.35 с участием автомобиля КИА Соренто г/н у62ес777 под управлением меня, Фатеева Ю.В.и Рено Сандеро г/н а415 еу под управлением Кокорева А.А.
Нахожу предъявленные в мой адрес требования незаконными и сформированными некорректно, определение размера причиненного ущерба на заявленную сумму проведено ненадлежащим образом. В связи с вышесказанным, размер ущерба, причинного в результате ДТП с моим участием был многократно завышен.
Далее, я перечислю всё, что вызывает у меня возражение по существу рассматриваемого дела.
1. В нарушение существующих Правил определения стоимости ущерба (РД 37.009.015-98) на осмотр аварийного автомобиля Рено Сандеро г/н а415 еу я не был приглашён, в осмотре не участвовал, чем было нарушено мое законное право участия во всех вопросах ценообразования иска. В результате этого, в представленных материалах имеется значительное число несоответствий, по ряду позиций произошло искажение фактического размера ущерба.
2. В справке о ДТП выданном ГИБДД после оформления ДТП, осмотра полученных автомобилями повреждений, повреждения Рено Сандеро записаны как: переднее левое крыло, передний бампер слева. Других повреждений относящихся к данному ДТП не было и быть не могло, так как удара как такового не было, а был толчок/касание на скорости менее 2 км/час.
3. В акте осмотра автомобиля Рено Сандеро проведённым ООО «АВТО-ЭКСПЕРТ» также написано что на транспортном средстве обнаружены следующие повреждения: 1. Облицовка переднего бампера – деформация с потерей геометрии (есть фото). 2. Переднее крыло левое - деформация с потерей геометрии (есть фото). Тут указано на наличие скрытых повреждений в зоне удара. Однако техник-эксперт, согласно правилам проведения экспертизы, обязан был указать скрытые элементы, которые по его мнению могут быть повреждены в результате страхового случая.

Дальнейшие материалы, в претензии СПАО «РЕСО-Гарантия» подпадают под УК РФ Статья 159.5. Мошенничество в сфере страхования
В акте обнаружения скрытых повреждений к направлению на ремонт, составленному СТО Элвис-РС 2.04.2018 года, через 5 месяцев после страхового случая, выясняется что:
1.Фара левая (разрушена)
2.Фара правая (сломано крепление)
3.Решётка переднего бампера нижняя (сломана)
4.Радиатор охлаждения ДВС (сломано левое нижнее крепление)
5.Радиатор кондиционера (деформация)
6.Усилитель переднего бампера (деформация в центральной части)
7.Кронштейн переднего бампера левый/правый (деформация, сломан)
8.Дефлектор переднего бампера левый/правый (утрачены)
9.Подкрылок передний левый (утрачена часть)
10.Подкрылок передний правый (сломан)

Причём, представитель СТО, мастер Редкоусов В.В. который не является сертифицированным автоэкспертом и соответственно не обладает необходимой квалификацией, через 5 месяцев интенсивной эксплуатации автомобиля после ДТП – указывает, что все вышеперечисленные повреждения относятся к описываемому страховому случаю! (о том что автомобиль эксплуатировался, говорят многочисленные штрафы, выписанные ГИБДД – данные о них имеются в открытом доступе на официальном сайте ГИБДД).
Многие из так называемых «скрытых» дефектов, таковыми на самом деле не являются. Повреждения фар и их креплений отлично видны без разборки автомобиля, достаточно открыть капот, аналогично не являются скрытыми: повреждение решётки переднего бампера нижней, утрата дефлекторов переднего бампера левый/правый, утрата части подкрылка переднего левого и сломанный подкрылок передний правый. Повреждения радиаторов, так же можно диагностировать без разборки – в случае когда техник-эксперт предполагает о наличии данных повреждений по оценке направленности и силы удара!
В дальнейшем, эти дефекты, влекут за собой неправомерно завышенную сумму выполненных СТО работ, затраченных запасных частей и материалов.
Большинство указанных работ не могут относится к теме иска, т.к. никак не связаны с обсуждаемым ДТП и его последствиям.
Следует признать, что автосервис – коммерческая организация, заинтересованная в увеличении объемов работ и используемых запчастей, ничем не регламентируемая в вопросах ценообразования и не обладающая сертификатом эксперта-оценщика. СТО характерно завышение качественных и товарных характеристик запчастей и объёма выполненных работ, в то время как виновник ДТП согласно ст. ст. 15 и 1082 ГК РФ обязан возмещать только реальный ущерб, т.е. вред, который возник в результате его действий.
Приведенное мною возражение построено на элементарном анализе представленных документов и в данном случае не требуется глубокого изучения технологического процесса ремонта, легко может быть проверено независимой экспертизой.
Таким образом, перерасчет предъявленной суммы показывает обоснованное снижение суммы претензии минимум на 69.000 -- 71.000 рублей и при добросовестном исполнении своих обязанностей сотрудниками СПАО «РЕСО-Гарантия» ремонт автомобиля Рено Сандеро г/н а415 еу не превышал бы 10500 рублей.
Прикладываю акт выполненных работ №РС18005069 от 23.0.2018 г. с внесенными мной поправками.
На основании изложенного, прошу учесть мои доводы перечисленные в настоящем ответе и снизить размер исковых требований или провести независимую экспертизу для определения истинного размера ущерба.
_________________2019 г. ___________________________

Добавлено через 3 минуты 36 секунд:
Отвезу сегодня в страховую, посмотрим что ответят! :evil:

Добавлено через 4 минуты 9 секунд:
Во вложении сам файл ответа, вдруг кому пригодится :D !
Вложения
Ответ - Претензия.docx
(20.14 КБ) Скачиваний: 46
Изображение
Ковчег построил любитель, профессионалы построили Титаник!
Аватара пользователя
Sevast
 
 
Сообщения: 4430
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 11:38
Откуда: Саратов, Севастополь
Благодарил (а): 918 раз.
Поблагодарили: 702 раз.
Имя: Юрий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: Был Sorento BL, 2007, 2,5 CRDI, на мешалке, Part Time.
Nissan Terrano, 2,0 4WD был, SsangYong Actyon 2.0 MT 4WD, Honda Freed

Re: Мошенничество со стороны страховой

Сообщение I-man » 20 фев 2019, 08:45

Удачи!
Держим за тебя пальчики!

Добавлено через 3 минуты 2 секунды:
Хотя...
Юр, стилистика письма непрофессиональна. Это показывает, что ты начал борьбу, не привлекая профессионалов. Что в свою очередь, обнадежит этих мошенников на лёгкую победу. ИМХО
Аватара пользователя
I-man
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 11559
Зарегистрирован: 05 май 2009, 14:49
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2021
Доп. информация: Сейчас у меня старый добрый Тахыч (Шевроле Тахо)
и Гольф GTi 2,0

Re: Мошенничество со стороны страховой

Сообщение Sevast » 20 фев 2019, 10:36

Посмотрел, кто же в РФ осуществляет контроль за деятельностью СК?
Оказывается, ЦБРФ. Есть там депортамент страхового дела и есть у них интернет приёмная.
Думаю, если СК начнёт бодаться, отправить туда все документы!
Изображение
Ковчег построил любитель, профессионалы построили Титаник!
Аватара пользователя
Sevast
 
 
Сообщения: 4430
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 11:38
Откуда: Саратов, Севастополь
Благодарил (а): 918 раз.
Поблагодарили: 702 раз.
Имя: Юрий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: Был Sorento BL, 2007, 2,5 CRDI, на мешалке, Part Time.
Nissan Terrano, 2,0 4WD был, SsangYong Actyon 2.0 MT 4WD, Honda Freed

Re: Мошенничество со стороны страховой

Сообщение doc07 » 20 фев 2019, 11:14

Sevast писал(а):подпадают под УК РФ Статья 159.5. Мошенничество в сфере страхования

Вы не правомочны квалифицировать действия страховой!\
Sevast писал(а):автосервис – коммерческая организация, заинтересованная в увеличении объемов работ и используемых запчастей, ничем не регламентируемая в вопросах ценообразования и не обладающая сертификатом эксперта-оценщика

Опять берете на себя роль законодателя. Если уж оперировать понятиями, то не придуманными самим, а получивших закрепление в теории или практике.
Sevast писал(а):Приведенное мною возражение построено на элементарном анализе представленных документов и в данном случае не требуется глубокого изучения технологического процесса ремонта, легко может быть проверено независимой экспертизой.

Еще раз повторяю, обратитесь к юристу! Не занимайтесь самолечением! Это я тебе, как немножко понимающий юриспруденции, говорю...
http://www.dslib.net/kriminal-process/problemy-sovershenstvovanija-instituta-podozrenija-v-ugolovnom-processe-rossii.html


Добавлено через 1 минуту 47 секунд:
Sevast писал(а):если СК начнёт бодаться, отправить туда все документы

Вот хочется с иронией сказать, а давай сразу ПАПЕ! Он любитель в прямой линии быстро решать все вопросы)

Добавлено через 1 минуту 11 секунд:
Sevast писал(а):если СК

Вот тут не понял. Есть уже поданное в СК РФ заявление?
Последний раз редактировалось doc07 20 фев 2019, 13:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
doc07
 
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 23 май 2009, 13:51
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2003
Доп. информация: Рожден в Корее. SuperTOD-II от Макса BlkDem. Чип-тюнинг от MOTORSOFT-ЕКБ. BINAR-5S.
Вместо катализатора и нейтрализатора - пламегасители.

Re: Мошенничество со стороны страховой

Сообщение I-man » 20 фев 2019, 11:54

Соглашусь, есть смысл сразу к ПАПЕ.
Аватара пользователя
I-man
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 11559
Зарегистрирован: 05 май 2009, 14:49
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2021
Доп. информация: Сейчас у меня старый добрый Тахыч (Шевроле Тахо)
и Гольф GTi 2,0

Re: Мошенничество со стороны страховой

Сообщение Azyrynga » 20 фев 2019, 13:01

Sevast
А ты уверен, что тебя не приглашали на осмотры повреждений?
И. Я бы не стал ставить в известность СК, что готов оплатить претензии в меньшем размере. Это всегда успеется. Если есть нарушения в процедуре, то почему бы не попробовать послать всех лесом в полном объеме?
Последний раз редактировалось Azyrynga 20 фев 2019, 13:10, всего редактировалось 1 раз.
Azyrynga
 
 
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: 11 май 2011, 10:24
Откуда: Минск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был. Служил верой и правдой со 103000 до 210000 км., 3,5 года. Продал - жалею.

Re: Мошенничество со стороны страховой

Сообщение Medved76 » 20 фев 2019, 13:10

Могли послать по почте заказным приглашение на осмотр, потом предъявят чек с датой и адресом. А то, что не дошло.....
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности.

Изображение
Аватара пользователя
Medved76
 
 
Сообщения: 6492
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 15:15
Откуда: Ярославль, планета Земля
Благодарил (а): 1549 раз.
Поблагодарили: 2047 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: H&R+45
Грязный танк в бою невидим!

Re: Мошенничество со стороны страховой

Сообщение Azyrynga » 20 фев 2019, 13:11

Medved76
Вот и я о том.
Azyrynga
 
 
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: 11 май 2011, 10:24
Откуда: Минск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был. Служил верой и правдой со 103000 до 210000 км., 3,5 года. Продал - жалею.

Re: Мошенничество со стороны страховой

Сообщение Sevast » 20 фев 2019, 14:39

Azyrynga писал(а):послать всех лесом в полном объеме?

Если дойдёт дело до суда, будет квалифицировано как " попытка виновного уйти от ответственности"!

Добавлено через 5 минут 17 секунд:
Medved76 писал(а):Могли послать по почте заказным приглашение на осмотр,

Могли, но его не было и я его не получал. Почтальон знает мой телефон и в случае чего звонит. Раз я его не получил, значит и извещения и самого письма.на почте не было.
Изображение
Ковчег построил любитель, профессионалы построили Титаник!
Аватара пользователя
Sevast
 
 
Сообщения: 4430
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 11:38
Откуда: Саратов, Севастополь
Благодарил (а): 918 раз.
Поблагодарили: 702 раз.
Имя: Юрий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: Был Sorento BL, 2007, 2,5 CRDI, на мешалке, Part Time.
Nissan Terrano, 2,0 4WD был, SsangYong Actyon 2.0 MT 4WD, Honda Freed

Пред.След.

Вернуться в Юридическая консультация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2