top.mail.ru

Стратегия погашения кредита

Вопросы, требующие юридически грамотных ответов

Стратегия погашения кредита

Сообщение Страусь » 12 авг 2008, 06:28

Мое почтение, коллегам.
Прошу помочь в области кредитования.
Не, денег не надо :D
Не, их конечно надо, но вопрос не о деньгах.
Взял я кредит.
Ясно дело, с аннуитетным платежом.
Правильно ли я, как математик, понимаю суть.
Форумула аннуитетного платежа понята.
Шкурный вопрос о закрытии долга.
При аннуитетном платеже сумма погашения основного долга рассчитывается по формуле:
ПК = АП - (ОЗ * % *КДПП : КДГ), АП это размер аннуитетного платежа, % это годовой процент, КДПП это число календарных дней в месяце погашения, КДГ это число календарных дней в году.
Суть ее в том, что я сначала покрываю проценты на сумму основного долга набежавшие за число календарных дней в месяце расчета. Так?
То есть формулу можно переписать так:
ПК = АП - (ОЗ * КДПП * Дневную процентную ставку)
Вообщем-то достаточно справедливо. Остаток задолжности есть, процент известен...
Теперь досрочное погашение.
У меня в договоре есть пункт:
Цитата.
"...
При частичном досрочном исполнении обязательства производится соразмерное уменьшение срока кредитования к Заемщикам..."
Что может означать эта фраза?
Дали кредит 1 мильён на 24 месяца. Я его начал досрочно погашать и внес 10 тыщ. У меня уменьшают срок кредита. То есть я продолжаю быть должен мильён, но на срок не 24 месяца, а по пропорции рассчитанный уменьшенный срок... 990000 / 1 000 000 * 24 = срок кредита устанавливается 23,7 и сумма основного долга не уменьшается. Так?
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Стратегия погашения кредита.

Сообщение val_grig » 12 авг 2008, 10:54

Страусь
Лёша, позвони к себе в банк, задай этот же вопрос и тут же получишь исчерпывающий ответ. Точнее, чем в банке, тебе тут никто не ответит. :) Так...бла-бла-бла только. Это я тебе как работник банка (в прошлом) говорю :wink:
Аватара пользователя
val_grig
 
Клубный шашлычник
 
Сообщения: 10678
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 10:35
Откуда: Самара
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Имя: Валерий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2015
Доп. информация: Южнокорейский Chevrolet Captiva. CRDI 2,2/ 186 л.с., 400 НМ

Re: Стратегия погашения кредита.

Сообщение Страусь » 12 авг 2008, 11:34

val_grig писал(а):Лёша, позвони к себе в банк, задай этот же вопрос и тут же получишь исчерпывающий ответ.

Это-то понятно, им позвонить, они скажут. Мне самому хотелось бы понять. Правильно ли я, как математик, понимаю суть момента.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Стратегия погашения кредита.

Сообщение ShineOn » 12 авг 2008, 15:26

Страусь писал(а):и сумма основного долга не уменьшается. Так?

В общем и целом да. По-любому общая сумма кредита и процентов по нему останутся неизменными. Я в своё время отказался брать такой кредит именно из-за бессмысленности досрочного погашения. Если же не собираешься досрочно погашать, то ничего страшного нет.

PS: Хотя сейчас жалею, что тогда отказался - цены на тот товар, который собирался покупать в кредит, выросли значительно больше того, что я бы потерял на процентах. Но тут уже "знал бы прикуп, жил бы в Сочи" ©.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Стратегия погашения кредита.

Сообщение KostyaY » 12 авг 2008, 20:38

Страусь писал(а):сумма основного долга не уменьшается. Так?

Как так? Не должно быть так! Не вдаваясь в математику процесса суть такова - при досрочном погашении сумма обычно распределяется следующим образом:
1. Сначала погашается сумма процентов на день погашения (в результате чего при очередном аннуитетном платеже доля процентов меньше, чем расчетная, а доля погашения долга больше)
2. Остальная сумма засчитывается как погашение основного долга.

В моем случае (примерно при подобных исходных данных, но срок 3 года) два досрочных платежа по 50 т.р. через 1 и 2 мес. после получения кредита уменьшили срок выплат на 4 месяца и общую сумму переплаты по кредиту на ~1200 уев.
KostyaY
 
 
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 18 май 2008, 21:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Соренто был...
Теперь Nissan Patrol GR Y61 ZD30

Re: Стратегия погашения кредита.

Сообщение Страусь » 12 авг 2008, 21:06

KostyaY писал(а):В моем случае (примерно при подобных исходных данных, но срок 3 года) два досрочных платежа по 50 т.р. через 1 и 2 мес. после получения кредита уменьшили срок выплат на 4 месяца и общую сумму переплаты по кредиту на ~1200 уев.

Буду думать над мыслью уменьшения и срока и суммы.

ShineOn писал(а):В общем и целом да. По-любому общая сумма кредита и процентов по нему останутся неизменными.

Судя по всему, это не так. В договоре написано, что уменьшается срок. Раз уменьшается срок, значит должна уменьшаться и сумма. Как будто бы. Ладно, буду думать и эксперементировать.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Стратегия погашения кредита.

Сообщение val_grig » 12 авг 2008, 21:25

Страусь писал(а):Раз уменьшается срок, значит должна уменьшаться и сумма. Как будто бы.

аннуитетный платеж (у меня такаой же) подразумевает гашение кредита одной и той же суммой ежемесячно. Можно класть (гасить ежемесячно) и большую сумму, от этого уменьшается просто общая сумма долга
Аватара пользователя
val_grig
 
Клубный шашлычник
 
Сообщения: 10678
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 10:35
Откуда: Самара
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Имя: Валерий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2015
Доп. информация: Южнокорейский Chevrolet Captiva. CRDI 2,2/ 186 л.с., 400 НМ

Re: Стратегия погашения кредита.

Сообщение KostyaY » 12 авг 2008, 21:29

Страусь писал(а):Буду думать над мыслью

"У меня есть мысль и я ее думаю" :D
Лучше всего попросить в банке рассчитать график платежей "до и после", в конце которого (по законодательству, по идее) они обязаны отметить общую сумму переплаты, после чего проще принимать решение. ;)
KostyaY
 
 
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 18 май 2008, 21:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Соренто был...
Теперь Nissan Patrol GR Y61 ZD30

Re: Стратегия погашения кредита.

Сообщение LEO » 12 авг 2008, 22:14

Страусь писал(а):Раз уменьшается срок, значит должна уменьшаться и сумма

Алексей, не знаю, как работает система у тебя в Е-бурге, но скажу, как работает она у нас. Например, ты взял кредит. Не важно, на каких условиях, но с возможностью досрочного погашения. У нас ты в любом случае выплатишь все проценты, которые были рассчитаны на срок кредита. То есть, ты брал кредит на 3 года, а хочешь рассплатиться за 1 год. Для банка это не играет роли. Проценты за 3 года пользования кредитом ты все равно отдашь. Выйгрыш в нашей системе кредитования в том, что ты не будешь платить санкции за досрочное погашение кредита (у нас такие есть, и причем, совсем не маленькие). И тут банки не считают уменьшение общей стоимости кредита. Первоначально ты гасишь проценты за все 3 года, а потом уже возвращаешь кредит. То есть, ты сначала платишь проценты за срок, которым ты не пользовался кредитом (по договору, например за 3 года, хотя реально расплатишься за 1 год), а потом уже гасишь сам кредит без процентов. Причем данная процедура очень размыто прописана в договоре кредитования, что подкопаться к ней практически невозможно. Я один раз на себе это испытал, больше не хочется. :) Будут более конкретные вопросы - задавай. Только прошу без иностранных слов, типа "аннуитетный платеж ". Я таких фраз не понимаю. Даже не из принципа, а просто не понимаю. :)
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Стратегия погашения кредита.

Сообщение ShineOn » 12 авг 2008, 22:35

KostyaY писал(а):уменьшили срок выплат на 4 месяца и общую сумму переплаты по кредиту на ~1200 уев.
Костя, уточни, у тебя точно были ануитетные платежи? Какой банк был?

Лично я как ни выяснял у кредитных клерков в разных банках, всё время получалось, что общую сумму процентов (переплаты) никак не уменьшить, при ануитете она рассчитывается в самом начале и далее не пересматривается. На Сорика мы брали кредит в Сбере, вот там проценты рассчитываются ежемесячно именно на остаток долга, но это был не ануитетный кредит.

LEO писал(а):У нас ты в любом случае выплатишь все проценты, которые были рассчитаны на срок кредита.
Именно так!
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Стратегия погашения кредита.

Сообщение KostyaY » 12 авг 2008, 22:47

ShineOn писал(а):Костя, уточни, у тебя точно были ануитетные платежи? Какой банк был?

Точно совершенно. Банк - промсвязьбанк. В уралсибе примерно так же. По возвращении из отпуска смогу привести графики до и после. Общая сумма процентов исчисляется фактически. Санкций за досрочное погашение нет вообще (в псб), но зато есть в договоре пункт, по которому банк может с уведомлением за месяц изменить процентную ставку. :( Как утвержают в банке, прецедентов пока не было.
ShineOn писал(а):LEO писал(а):
У нас ты в любом случае выплатишь все проценты, которые были рассчитаны на срок кредита.Именно так!

Типа, банк заложил определенную сумму, он ее получит при любом раскладе? Ну это просто озвереть!.. ;(
KostyaY
 
 
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 18 май 2008, 21:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Соренто был...
Теперь Nissan Patrol GR Y61 ZD30

Re: Стратегия погашения кредита.

Сообщение ShineOn » 12 авг 2008, 22:50

KostyaY писал(а):Типа, банк заложил определенную сумму, он ее получит при любом раскладе?
"АГА!" © мультфильм про Вовку-в-тридесятом-царстве

KostyaY писал(а):Банк - промсвязьбанк. В уралсибе примерно так же.
Спасибо, буду иметь ввиду!

KostyaY писал(а):зато есть в договоре пункт, по которому банк может с уведомлением за месяц изменить процентную ставку.
У других есть ещё такой пункт, как кредитор может без предварительного уведомления переуступить кредит третьей стороне. Вот это может быть ещё то попадалово, ибо третья сторона в таком случае может выдвинуть вообще свои условия погашения.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Стратегия погашения кредита.

Сообщение LEO » 12 авг 2008, 22:56

KostyaY писал(а):Типа, банк заложил определенную сумму, он ее получит при любом раскладе? Ну это просто озвереть!.. ;(

Подтверждаю, у нас именно так. В крайнем случае в нормальных банках. Есть сомнительные кредитные программы, но я их не рассматривал в силу очень подозрительной "дешевизны" кредита.
ShineOn писал(а):кредитор может без предварительного уведомления переуступить кредит третьей стороне

А вот это что-то новенькое. У нас пока такого не наблюдал, но может это лично мне не попадалось :) Я вообще стараюсь не жить в кредит, поэтому информацией могу обладать не совсем достоверной, особенно по последним веяниям кредитной моды. :)
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Стратегия погашения кредита.

Сообщение ShineOn » 12 авг 2008, 23:08

LEO писал(а):А вот это что-то новенькое.

К сожалению, уже не новенькое, даже в недавнем кредитном договоре самого Сбербанка видел такой же пункт.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Стратегия погашения кредита.

Сообщение KostyaY » 12 авг 2008, 23:09

ShineOn писал(а):"АГА!" © мультфильм про Вовку-в-тридесятом-царстве

:D Ну это просто прямая нае...овка! Других слов нет.
"Зело, мин херц! - А что зело-то, Алексашка? - А то и зело, зелее не бывает!" (С) какое-то FM радио в середине 90-х.
ShineOn писал(а):кредитор может без предварительного уведомления переуступить кредит третьей стороне

Н-да... Ненавижу кредиты!.. Вот после подобных условий (равно как и изменение процента в одностроннем порядке) возникает большое желание поджаться по максимуму, выплатить как можно быстрее, и впредь не ввязываться в такие авантюры. Кстати, я бы и не брал, но на работе уговорили (две недели уговаривали, однако :D "Ты что, под такой процент, да еще и в валюте, казнить нельзя помиловать...").

В общем, возвертаюсь - пришлю документы.
KostyaY
 
 
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 18 май 2008, 21:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Соренто был...
Теперь Nissan Patrol GR Y61 ZD30

След.

Вернуться в Юридическая консультация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0