Юридический ликбез

Вопросы, требующие юридически грамотных ответов

Re: Юридический ликбез

Сообщение Колпакoff » 19 фев 2013, 21:43

регион 63 писал(а):почему её ответственность не покрывается в этом случае ОСАГО, попробую переварить.

Ты смешал ОСАГО и КАСКО в одну кучу.
Принцип выплат у них разный.
регион 63 писал(а): страховая попробует забрать свое в любом случае,

Это в случае, если выплата по ОСАГО превысит озвученные тут 120 т.р.
Так они не будут ничего предъявлять, так как супруга каталась на основании внесения ее в договор ОСАГО, т.е. законно.
А так как ты обратишься по случаю ДТП на основании договора по КАСКО, они выплатят, через суд. Но на основании этого же договора начнут подтягивать супругу.
В случае неудачного для тебя решения, ты(супруга) обратно отдашь эту же сумму + судебные издержки.
Я это так понимаю.
Разница между мужчиной и мальчиком - в стоимости их игрушек.
Колпакoff
 
 
Сообщения: 15092
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:57
Благодарил (а): 551 раз.
Поблагодарили: 3624 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003

Re: Юридический ликбез

Сообщение регион 63 » 19 фев 2013, 21:55

Колпакoff писал(а):Ты смешал ОСАГО и КАСКО в одну кучу.

Почему? Я именно про ОСАГО. Вот ты говоришь, что страховая предъявит регресс жене, как виновнице ДТП. Но ее ответственность как раз и должна покрываться полисом ОСАГО, в т.ч. и в данном случае, разве нет?
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Юридический ликбез

Сообщение Колпакoff » 19 фев 2013, 22:14

регион 63 писал(а):Но ее ответственность как раз и должна покрываться полисом ОСАГО, в т.ч. и в данном случае, разве нет?

Да, перед терпилой.
А перед страховой по регрессу. Ведь страховая понесла ущерб, выплатив тебе КАСКО, а виновата, получается, твоя жена.
Разница между мужчиной и мальчиком - в стоимости их игрушек.
Колпакoff
 
 
Сообщения: 15092
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:57
Благодарил (а): 551 раз.
Поблагодарили: 3624 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003

Re: Юридический ликбез

Сообщение Maddik » 19 фев 2013, 22:37

Колпакoff писал(а):В случае неудачного для тебя решения, ты(супруга) обратно отдашь эту же сумму + судебные издержки.

Напомнило анекдот про двух ковбоев, которые говна бесплатно наелись :lol:
Леха, есть силы, средства и главное время, пробуй бодаться, скорее всего при встречных исках на мировую пойдете, а так тут на столько все скользко и на усмотрение судьи, что трудно что-то советовать
ВАЗ 2106 > ВАЗ 2110 > Citroen C4 1.6 Auto > Citroen C4 Picasso 2.0 Robot > Sorento 3.5 L > Citroёn C-Crosser 2.4 CVT
Аватара пользователя
Maddik
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 4443
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 13:54
Откуда: Подмосковье, г. Дзержинский
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 3.5 (197 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: О Сорике только отличные воспоминания.
Сейчас C-Crosser 2.4 CVT кожа-рожа, все дела

Re: Юридический ликбез

Сообщение Колпакoff » 19 фев 2013, 22:41

Maddik писал(а):скорее всего при встречных исках на мировую пойдете,

Тут этого не получится, так как решение о выплате КАСКО, будет основанием для регрессного иска к его жене. Пока не будет решения, не будет иска.
Или они сразу заменят ответчика, и дальше он будет продолжать судиться с супругой. :lol:

По ОСАГО мы страхуем свои неловкие телодвижения. А по КАСКО - конкретное имущество от ущерба.
Разница между мужчиной и мальчиком - в стоимости их игрушек.
Колпакoff
 
 
Сообщения: 15092
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:57
Благодарил (а): 551 раз.
Поблагодарили: 3624 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003

Re: Юридический ликбез

Сообщение регион 63 » 20 фев 2013, 06:55

Колпакoff писал(а):А по КАСКО - конкретное имущество от ущерба.

Так и я про то же. Совместно нажитое имущество. :) Я так понимаю, что это страховая должна будет доказать отсутствие у супруги законного интереса в сохранении этого имущества? Какие у страховой могут быть доводы, кроме того, что жена не собственник и не вписана в полис КАСКО? Какие у меня могут быть контраргументы? Приобретение автомобиля в период брака? Доверенность? Полис ОСАГО? Что ещё? А её интерес в сохранении собственного здоровья (риск потери которого при ДТП крайне велик) может быть интересен для суда? :D В обзоре от ВС описан случай отказа в выплате страховой компанией за сгоревший дом истице, поскольку ею не были оформлены документы, подтверждающие право собственности на дом после смерти мужа. Но там было проще, суд удовлетворил иск на основании того, что истица жила в этом доме и по-любому была заинтересована в его сохранении. А если мне попробовать доказать, что автомобилем пользовалась исключительно супруга? Братцы, помогайте!

Добавлено через 4 часа 52 секунды:
Пообщался сегодня с адвокатом юридической конторы, который занимается подобными делами. Все такие дела выиграл, может предоставить решения по ним. Регресс по имущественному договору КАСКО обозвал бредом. Тем более, если речь идет о регрессе к супруге страхователя. Сказал, что я лишь титульный собственник авто, а реальными собственниками имущества, нажитого в браке, мы являемся оба в равных долях, если иное не прописано в брачном контракте. Так он прав или нет?
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Юридический ликбез

Сообщение Колпакoff » 20 фев 2013, 11:33

регион 63 писал(а):Так он прав или нет?

Колпакoff писал(а):Хотя конечно можно за уши притянуть право совместной собственности...но как то слабо это будет


Тут сложно сказать, все будет зависеть от ИМХО судьи, т.е. достаточно субъективно. Я например так и вижу вопрос на заседании: - а что Вам мешало включить жену в полис КАСКО при заключении договора страхования?
Ну если он возьмется и гарантирует результат, значит практика у вас такая есть. Попробуй.
У меня было, что один и тот же судья, по абсолютно идентичным делам (банковские скрытые платежи) выносил противоположение решения.
ПаТамуЧто.... :crazy:
Разница между мужчиной и мальчиком - в стоимости их игрушек.
Колпакoff
 
 
Сообщения: 15092
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:57
Благодарил (а): 551 раз.
Поблагодарили: 3624 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003

Re: Юридический ликбез

Сообщение регион 63 » 20 фев 2013, 11:55

Совместную собственность он упомянул лишь на тот случай, если "в какую-то больную голову" вообще придет мысль о подаче подобного иска. Упор делал на то, что по КАСКО вообще регресс невозможен, долго объяснял почему, но я не все запомнил. Типа, это имущественный коммерческий договор и пофигу кто является виновником. В его практике подобных регрессных исков не было ни разу. По ОСАГО - да, навалом.

А по поводу вопроса в суде... В вышеперечисленных решениях суды вообще считают списки допущенных к управлению незаконными, сложно представить, что судья может задать подобный вопрос.
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Юридический ликбез

Сообщение Колпакoff » 20 фев 2013, 12:03

регион 63 писал(а):если "в какую-то больную голову" вообще придет мысль о подаче подобного иска.

http://rospravosudie.com/act-%D1%81%D1% ... ction-acts

Решений полно и удовлетворяют. Ситуации не такие конечно как у тебя, но смысл тот же.
Разница между мужчиной и мальчиком - в стоимости их игрушек.
Колпакoff
 
 
Сообщения: 15092
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:57
Благодарил (а): 551 раз.
Поблагодарили: 3624 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003

Re: Юридический ликбез

Сообщение регион 63 » 20 фев 2013, 12:09

Посмотрел первые несколько дел - там везде ОСАГО! Есть подобные дела по добровольному страхованию имущества? Я кину ссылку юристу.
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Юридический ликбез

Сообщение Колпакoff » 20 фев 2013, 12:23

Почитал, подумал - в таких делах они подают иски если сумма ущерба больше 120 т.р. Или этих 120 хватает на терпилу и, в данном случае, тебе.
Т.е. если у тебя меньше, и вы с терпилой в сумме укладываетесь в 120 т.р. то можно и попробовать.
Разница между мужчиной и мальчиком - в стоимости их игрушек.
Колпакoff
 
 
Сообщения: 15092
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:57
Благодарил (а): 551 раз.
Поблагодарили: 3624 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003

Пред.

Вернуться в Юридическая консультация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1