Пересечение двойной сплошной

[vdmitry1977]

Уважаемые друзья, не поделится кто-либо своим опытом или у кого может быть такое было.
Ситуация в следующем: Подъезжаю к перекрестку с дворовой территории, главная дорога имеет четыре полосы, 2 в одну сторону , 2 в другую. Перед перекрестком никаких знаков нет(вообще никаких) , светофора тоже нет, мне надо повернуть налево. Летом полосы движения были разделены двойной сплошной линией, но с течением времени она сильно стерлась, а в последние дни шел снег и на середине дороги где идет "двойная сплошная" образовался слой снега и грязи так, что ее не видно. Соответственно я подъехал к перекрестку, запрещающих знаков нет, сплошной не видно . Я пропускаю машины движущиеся по главной дороге и повернул налево и вот неповезло как раз перед машиной ГАИ, еду дальше он разворачивается, включает мигалку, догоняет и штрафует меня за нарушения дорожной разметки. Так вот вопрос: "Имеет ли право сотрудник ГАИ меня штрафовать, за такой маневр в такой ситуации?" Я говорю, что разметки не видно, а Гаишник , говорит что до снегопада была и сейчас есть, только плохо видна.

[lepsus]

Ну теоретически можно попробовать получить справку о погоде в тот день (наличие снега), сделать фото с места, откуда выезжал, что мол нет знаков и не видно ни разметки, ни ширины проезжей части (потому как если более 2 полос в каждую сторону - то гаец прав) и обратиться к начальнику ГАИ,а не поможет - в суд. Только обычно хлопотно это всё.

[vdmitry1977]

По поводу ширины разговор был. Разделительная линия обязательно должна быть, но не видно какая она, может быть и прерывистая. А зимой у нас всегда сыплют песок и соответственно ничего не видно.

[lepsus]

Правила дорожного движения Российской Федерации
9. Расположение транспортных средств на проезжей части
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

Это своего рода единственное определение встречки в ПДД.

Отсюда и нарушение. Но поскольку недавно разделили "движение по встречной" и "поворот, разворот с пересечением встречной" (близко к тексту), у тебя не отобрали права, а всего лишь оштрафовали.

[Юрик0906]

штрафует меня за нарушения дорожной разметки.

насколько я понимаю именно эту трактовку - то это штраф 100 руб. А коль ты преднамеренно шёл на это нарушение - ведь знал-же что там двойная сплошная, то это и не штраф вовсе, а так чисто испуг со стороны гайцев. Если инкриминировали другое нарушение "выезд на встречку связанный с поворотом налево"- то здесь другой разговор. и штраф 1500 рублей надо отбивать - разметки не видно, знаков нет, а то что она там есть - этого знать никто не должен, на данном этапе её нет.

[Страусь]

Я говорю, что разметки не видно, а Гаишник , говорит что до снегопада была и сейчас есть, только плохо видна.

Гаишник тебе попался, не очень грамотный.

9. Расположение транспортных средств на проезжей части
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

В принципе, это должно быть нарушением разметки. Хотя может быть и выезд на встречку

[ShineOn]

Немного офф, но и немного в тему.

В субботу смотрел "Главную дорогу" по НТВ. Там сказали замечательную вещь. Якобы руководство ГИБДД МВД РФ (чуть ли не по указке Верховного суда) официально признало, что в том случае, если установленные знаки или разметка не позволяет однозначно определить ситуацию, то такая ситуация должна трактоваться (в том числе в суде) в пользу водителя.

Пример (широко обсуждавшийся на форуме): загородная трасса, по одной полосе в каждом направлении, разметка прерывистая. Но где-то установлен знак "Обгон запрещён". Так вот в этой ситуации сейчас гайцы не имеют права инкриминировать тебе выезд на встречку, особенно если (но не обязательно) ты сумеешь документально зафиксировать (сфотографировать) некое препятствие, мешавшее тебе увидеть знак: деревья, неосвещённый участок дороги, снегом знак занесло, фура рядом припаркована и т.п.

Т.е. в обсуждаемом случае, если при выезде со двора не установлен знак "движение только направо" и разметки на дороге не видно, то можно сфотографировать это место, и смело (или не очень) пытаться в суде отбиться от претензий гайцов. Но как уже выше сказал Юрик0906, это имеет смысл только в случае штрафа в 1'500 рублей. Ради сотни можно не заморачиваться особо, тем более если сам знаешь, что не прав.

[Саня Пермский]

В принципе, это должно быть нарушением разметки. Хотя может быть и выезд на встречку

нету тут никакого выезда на встречку и быть не может.

нарушение разметки в случае если она видна, т.е. нужно было сразу делать фотки с привязкой к гаям и местности. но мне кажется, что из-за сотни точно заморачиваться смысла нету. если же вменяют другое нарушение - в суде отбивается

[Mike62]

если установленные знаки или разметка не позволяет однозначно определить ситуацию, то такая ситуация должна трактоваться (в том числе в суде) в пользу водителя.

Об этом, кстати, говорили в программе "Время". Только, по-моему, речь идет о приоритете разметки в случае противоречий со знаком.

[ShineOn]

по-моему, речь идет о приоритете разметки в случае противоречий со знаком.

Спорить не буду, вполне возможно, что именно так, как ты говоришь. Главное смысл в том, что крайними в данном случае будут дорожники.

[Африканыч]

Возвращались с горного алтая и после Сросток ( там где родился Шукшин) стоит знак обгон запрещен ,едем не кого необганяем км5 ,дальше начинается прерывистая линия пошли на обгон камаза и перед знаком обгон заперещен завершаем маневр . Нас сразу же тормозит гаишник и начинает втирать что это выезд на встречку и грозит лишение,я ему о приоритете разметки над знаком ,а он мне документа нет это только слова и выбор у меня такой или изымает права или давай на лапу . Сами понимаете что выбрал.

[VAD]

В п. 9.1 ПДД когда разметки нет или она невидна, водители САМОСТОЯТЕЛЬНО определяют количество полос для движения и дальше уже п.9.2 ПДД (ИМХО)

[TZYus]

крайними в данном случае будут дорожники.

А не водители? Африканыч тому пример.

[ShineOn]

Пример, конечно, не спорю. Но пример скорее нашей собственной неподготовленности, и того, что нечистые на руку гайцы (а может тоже неграмотные?) этим пользуются.

Вывод: чтобы не быть крайним в такой ситуации, надо возить с собой распечатку, в которой говорится имено о таких случаях. Жаль, что это не постановление Верховного Суда, а всего лишь распоряжение высокого милицейского чина. Хотя в этой ситуации всё равно гаец может изъять права для направления в суд, и в таком случае время на поход в суд придётся потратить. Тем не менее, при правильно составленном протоколе (и приложенных фото- и видеоматериалах с места задержания) можно с высокой долей вероятности рассчитывать на положительное решение суда.

Как в такой ситуации воздействовать на оборотня в погонах, чтобы избежать и изъятия прав и дачи взятки? Если вежливый разговор с предоставлением распечатки не срабатывает, то встречным давлением - махая вышеозначенной распечаткой у него перед лицом и обещая затаскать его по всем инстанциям (от командира батальона ДПС до КПО и суда со взысканием всех судебных издержек). Глядишь и поведётся кто...

[Страусь]

Якобы руководство ГИБДД МВД РФ (чуть ли не по указке Верховного суда) официально признало, что в том случае, если установленные знаки или разметка не позволяет однозначно определить ситуацию, то такая ситуация должна трактоваться (в том числе в суде) в пользу водителя.

Было подобное, не так давно. Причем это было не в форме признания руководства ГИБДД, а по-моему официальная бумага.

Вывод: чтобы не быть крайним в такой ситуации, надо возить с собой распечатку, в которой говорится имено о таких случаях.

Тут еще надо отдавать себе отчет, что это не панацея. Ведь кто заполняет протокол - простой сотрудник ГИБДД. Консерваториев не канчал, за сим читать не обязан. Поэтому вполне может быть такой вариант развития событий - сотрудник органов с тобой согласится и продолжит оформлять протокол. Со словами "Раз такая бумага есть, судья о ней знает, во всем разберется.". Успокоенный такими словами, ты не будешь мешать ему делать свое дело. А там уже и разметка появится, какая нужно и прочие прелести. Вообщем нужно быть на чеку. Или помнить, что есть еще одно уточнение к ПДД - по гайскому разумению, если есть знак "Обгон запрещен", значит обгонять нельзя, при любых условиях.